KOMINKI - Pomoge i doradze we wszystkim co dotyczy kominków.
an-bud - 17-02-2008 23:00
[b]
Kominek już mam muszę tylko wykonać komorę Nad wkładem i stamtą wypuścić rury rozprowadzające powietrze.
Zdjęcie poniżej:
http://images32.fotosik.pl/18/55c8d8981cf6f608med.jpg
Chciałbym obudowąć go płytami GKB prosto do góry. Jak poprawnie wykonać taki szkielet. Drzwiczki śą podnośzone do góry więc chyba trzeba zachować jakiś odstęp. Widzę że dom jest "kanadyjczyk" obowiązkowo ścianki ogniowe!!! Po jakiego grzyba OSB przy kominie na działowej ściance??? Masz inspektora??? Luz przy wkładzie ( obudowa do drzwiczek min 7mm) Luz obudowa z izolacją min. 5cm strop przy drewnianym szkielecie też bardzo dobrze trzeba izolować!!! Wlot powietrza ogrzewanego min 750 cm2 ale zależy od mocy wkładu. Odpowiedni przekrój rur DCP . wpis do dziennika budowy jak nie to samowola :( itd
an-bud - 17-02-2008 23:16
yaneq- mam podobne do Twoich oczekiwania w stosunku do kominka. Też akumulacyjność-promieniowanie a mniej konwekcja (czyli sporo szamotu i kafle ewentualnie klinkier na zewnątrz). Ale także myślę o jakieś wężownicy bądź płaszczu do wytwarzania ciepłej wody w buforze wodnym a potem jej rozbiór do co i cwu. Obecnie szukam jakiś planów budowy czegoś takiego, ale materiały dostępne są bardzo ubogie, fragmentaryczne.
Myślę że albo polecę zabudować we wnętrzu tego pieco-kominka jakiś komercyjny wkład z PW (jaki najlepiej?) albo zlecę zdunowi (kłopot ze znalezieniem takiego!) zbudowanie klasycznego pieca z tzw. podkową i drzwiczkami z szybą (podobno są takie w handlu?).
pzdr.-romwis Są dwie szkoły: akumulacyjne podejście i mało akumulacyjne podejście do budynku jako całości. Przy ścianach murowanych jest już potężny akumulator, inaczej jest w szkieletowym. Osobiście wolę mało akumulacyjne (bardziej sterowalne) są plusy i minusy każdy ma wolny wybór :)
yaneq - 17-02-2008 23:22
yaneq rozkręciłeś wątek :) mam obecnie troszkę mnie czasu, ale nocami jestem osiągalny :) ( Dziedzic w szpitalu :( właśnie wróciłem)
Kominki to mój 2 "konik" pierwszy to domek :) teraz ogólnie o temacie :
1. wkład Tarnawa 18 kw - z średniej półki dobry wybór ( ma swoje wady :( )
2. parter tylko z promieniowania obudowy- może być problem ( piece kaflowe dają wyższą temperaturę i są na jedno pomieszczenie, mam podobne rozwiązanie w piecu postawionym ponad 100 lat temu :) (zobacz zdjęcia ruinki)
3.filtr wyklucza grawitacyjne rozprowadzenie ciepła
Ja bym szedł w kierunku "mieszanki" i tak na przykładzie Jotul 18 ma nominalną moc 15kw a nakładka wodna 9kw ( tyle bez nakładki idzie w komin :( ) to tak przykładowo podałem dane tej firmy, jako nieliczni podają wszystkie dane.
To tak troszkę ogólnie :) idę napalić w kominku (moje jedyne ogrzewanie)
pozdrawiam
Jerzy A :D dales mi na poczatek dobre karty wiec udalo mi sie troche zainteresowanie podkrecic , dzieki :)
1.widzialem ze wyszla niedawno Tarnava 21 kW w innym ksztalcie , moze wiesz cos blizszego ? Model 18 kW mial podobno typowe problemy z przegrzaniem tylnej sciany.Teraz nowy model ma to troche inaczej rozwiazane jak ze zdjec wynika.
2.Parter to jest u mnie jedno duze pomieszczenie :salon z kuchnia a obok sypialnia.Tak wiec powinno wystarczyc ciepla ale kratke na wywiew na tym poziomie bede chyba musial zrobic zeby lepiej regulowac temperature pomieszczenia.Bede chcial tez wpuscic do srodka (nie wiem jak to sie nazywa) taka obudowe stalowa z drzwiczkami na zewnatrz w celu pieczenia jabluszek jak w dawnych piecach kaflowych bywalo .
3.Z tym filtrem nie bede sie chyba bawil bo postanowilem od razu puscic cieplo z bocznych scian w gornych pokojach. Na szczescie nie pale papierosow a wiec nie bedzie u gory zapewne zbyt "ciezkie" powietrze .
Podobny system mialem okazje przetestowac u znajomych i przy -25 °C na zewnatrz chodzilismy w domu w krotkich rekawkach.
Aha , przy kominku chcialbym zrobic z obydwu stron taki wkomponowane laweczki najlepiej gdyby byly cieple a nie zimny material.Mysle ze na tym niskim poziomie trudno by bylo je ogrzac cieplem z kominka ?
Czy masz jakies doswiadczenia z ta nakladka wodna ? troche jestem nieufny do kombinacji woda/ogien :D
Przejrzalem sobie Twoj album , wspaniala rzecz ! i te kominki do tego :D
Jasne ze duzo pracy przed Toba ale satysfakcja tez ogromna.
Ja tez sie osiedlilem na wsi :D ,tyle ze blisko miasta. :D
Pozdrawiam
an-bud - 18-02-2008 00:41
:D dales mi na poczatek dobre karty wiec udalo mi sie troche zainteresowanie podkrecic , dzieki :)
1.widzialem ze wyszla niedawno Tarnava 21 kW w innym ksztalcie , moze wiesz cos blizszego ? Model 18 kW mial podobno typowe problemy z przegrzaniem tylnej sciany.Teraz nowy model ma to troche inaczej rozwiazane jak ze zdjec wynika.
2.Parter to jest u mnie jedno duze pomieszczenie :salon z kuchnia a obok sypialnia.Tak wiec powinno wystarczyc ciepla ale kratke na wywiew na tym poziomie bede chyba musial zrobic zeby lepiej regulowac temperature pomieszczenia.Bede chcial tez wpuscic do srodka (nie wiem jak to sie nazywa) taka obudowe stalowa z drzwiczkami na zewnatrz w celu pieczenia jabluszek jak w dawnych piecach kaflowych bywalo .
3.Z tym filtrem nie bede sie chyba bawil bo postanowilem od razu puscic cieplo z bocznych scian w gornych pokojach. Na szczescie nie pale papierosow a wiec nie bedzie u gory zapewne zbyt "ciezkie" powietrze .
Podobny system mialem okazje przetestowac u znajomych i przy -25 °C na zewnatrz chodzilismy w domu w krotkich rekawkach.
Aha , przy kominku chcialbym zrobic z obydwu stron taki wkomponowane laweczki najlepiej gdyby byly cieple a nie zimny material.Mysle ze na tym niskim poziomie trudno by bylo je ogrzac cieplem z kominka ?
Czy masz jakies doswiadczenia z ta nakladka wodna ? troche jestem nieufny do kombinacji woda/ogien :D
Przejrzalem sobie Twoj album , wspaniala rzecz ! i te kominki do tego :D
Jasne ze duzo pracy przed Toba ale satysfakcja tez ogromna.
Ja tez sie osiedlilem na wsi :D ,tyle ze blisko miasta. :D
Pozdrawiam :D 1.To jaka waga tego wkładu 21 kw :evil: przesadzają z grubością i ciężarem palenisk.
2. w zależności od regionu zmieniają się nazwy, na moim terenie to kawiarka :)
3. z takimi ławeczkami kombinował Forest Natura w dziale wnętrza, temat "nasze kominki" z nakładkami wodnymi i powietrznymi kombinują już wszystkie większe firmy :) najbardziej efektywny odzysk ciepła traconego z kominka, tylko te ceny :(
Do mojego domku wkład robiłem sam ( muszę jeszcze zrobić sobie kilka sztuk) w prosty sposób podniosłem sprawność ( czytaj wydajność) wkładu :) laboratorium badwczego jak mają wielkie firmy to ja nie :( mam ale porównując dane to prawie jak z systemem CB ( z dopalaniem gazów) :)
pozdrawiam
CoolaTT - 18-02-2008 06:56
[b]
Kominek już mam muszę tylko wykonać komorę Nad wkładem i stamtą wypuścić rury rozprowadzające powietrze.
Zdjęcie poniżej:
Chciałbym obudowąć go płytami GKB prosto do góry. Jak poprawnie wykonać taki szkielet. Drzwiczki śą podnośzone do góry więc chyba trzeba zachować jakiś odstęp. Widzę że dom jest "kanadyjczyk" obowiązkowo ścianki ogniowe!!! Po jakiego grzyba OSB przy kominie na działowej ściance??? Masz inspektora??? Luz przy wkładzie ( obudowa do drzwiczek min 7mm) Luz obudowa z izolacją min. 5cm strop przy drewnianym szkielecie też bardzo dobrze trzeba izolować!!! Wlot powietrza ogrzewanego min 750 cm2 ale zależy od mocy wkładu. Odpowiedni przekrój rur DCP . wpis do dziennika budowy jak nie to samowola :( itd an-bud dokładnie tak jest tn domek to kanadyjczyk. Tylko to zdjęcie nie oddaje dokładnie odległości. Płyta OSB oddalona jest od kominka o jakieś 30 cm. Obecnie dodatkowo obłożona wełną kominkową. Łączenie posklejane taśmą ogniotrwałą. Strop będzie odizolowany 40 cm warstwą wełny.
Chodzi mi o szkielet obudowy. O ile go wysunąć względem opuszczanych drzwiczek, ażeby nie było widocznej dużej szczeliny.
Piotr_M - 18-02-2008 08:50
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?). Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę.
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu.
pierwek - 18-02-2008 09:14
pytanie1:
jakiej średnicy rury powinno się stosować do DGP grawitacyjnego?
chciałem puścić powietrze z kominka 3m w poziomie z 2 zakrętami 45stopni i obawiam się, że to się nie uda...
pytanie2:
jakie są najmniejsze średnice rur? chciałem takie jak najmniejsze dać na poddasze bo wszyscy piszą że poddasze jest przegrzewane przy DGP grawitacyjnym - myślałem żeby na poddasze dać rury fi 100 lub nawet fi 80 (o ile takie małe średnice istnieją)
pytanie 3:
w związku z tym że kanał wentylacyjny jest tuż przy dymowym nie wiem jak wyprowadza się wentylacje na salon. czy rura wentylacyjna może przechodzić przez obudowę kominka? czy jednak obudowa musi kończyć się przed kanałem wentylacyjnym? - wtedy kominek nie będzie mógł stać bezpośrednio pod wejściem do kanału dymowego... :roll:
Piotr_M - 18-02-2008 14:27
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?). Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę.
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu.
An-bud lub yaneg z racji waszego doświadczenia podpowiedźcie w tej sprawie
yaneq - 18-02-2008 15:08
1.To jaka waga tego wkładu 21 kw :evil: przesadzają z grubością i ciężarem palenisk.
2. w zależności od regionu zmieniają się nazwy, na moim terenie to kawiarka :)
3. z takimi ławeczkami kombinował Forest Natura w dziale wnętrza, temat "nasze kominki" z nakładkami wodnymi i powietrznymi kombinują już wszystkie większe firmy :) najbardziej efektywny odzysk ciepła traconego z kominka, tylko te ceny :(
Do mojego domku wkład robiłem sam ( muszę jeszcze zrobić sobie kilka sztuk) w prosty sposób podniosłem sprawność ( czytaj wydajność) wkładu :) laboratorium badwczego jak mają wielkie firmy to ja nie :( mam ale porównując dane to prawie jak z systemem CB ( z dopalaniem gazów) :)
:D Witam an-bud
1.Jeszcze nie mam oficjalnych danych na temat wagi Tarnavy 21kW ,trudno powiedziec czy bedzie ciezsza od 18 kW (230 kg) bo kostrukcja jest calkowicie nowa .Ale waga to raczej zaleta bo akumulacja ciepla .
2.Nigdy nie slyszalem o kawiarce , ale kupuje , to dobra nazwa
3.Z ogrzewanymi laweczkami jeszcze popracuje.
Jestem bardzo ciekaw jak wyglada Twoj wklad a szczegolnie patent na dopalanie :D moze jakis blizszy opis albo szkic ?
Pozdrawiam :D
grzegorz_si - 18-02-2008 15:23
Proszę o radę w sprawie kominka i rozprowadzenia gorącego powietrza do pomieszczeń.
Domek wg projektu:
http://www.archon.pl/index.php?act=3...m41e39f67ab48a
Kominek będzie na parterze z planowanym miejscu w pomieszczeniu 4.
Chciałbym doprowadzić gorące powietrze do pomieszczeń: 7 (??? da się??), oraz 5, 6 i 2 na poddaszu.
Nie wiem na co się zdecydować, co majster to opinia;
1. Rozprowadzenie grawitacyjne do pomieszczeń na poddaszu w posadzkach a na parterze nr 7 sobie darować, otworzyć drzwi i niby ma być ciepło
2. rozprowadzenie turbiną (turbina na stryszku) do wszystkich pomieszczeń (do 7 ze stryszku poddasza w pionie przez sufit się przebić
3. Rozprowadzić grawitacyjnie do pomieszczeń z wyjątkiem 7, gdzie doprowadzić ze stryszku jednym wentylatorkiem przez sufit.
4. Rozprowadzić turbiną buczącą pod wkładem do wszystkich.
Proszę o poradę bo sam już głupieję.
Pod schodami mam piwniczkę i teoretycznie mógłbym do 7 doprowadzić kanał ale byłoby 2-3 załamania pod kątem prostym. Nie wiem co o tym myśleć grawitacją do pom. 7 ( tylko w przypadku obniżenia sufitu w przedpokoju) do grawitacyjnego rozprowadzenia ciepła potrzebne są większe przekroje rur, i jedna rura na jedno pomieszczenie. jeżeli wymuszony ( lepsza opcja w tym przypadku) można obsłużyć całe poddasze i powrócić ze stryszku na parter do pom. 7 . Tylko podejść do tego z głową! Z zasady wyloty pow. najlepiej nad oknami, w innym przypadku mogą wystąpić "martwe powierzchnie" powietrze ciepłe na piętro rozprowadzone przez jeden rozdzielacz! i możliwie jenej długości odcinki rur. pom 7 , za turbiną kształtka Y i jeden na rozdielacz 2 wyjscie na pom 7. najlepiej kanały z blachy tzn. gładkie (małe straty na sprężu) przy użyciu spiro straty około 30% Dziękuję bardzo za odpowiedź. Zdecyduję się na wymuszony obieg powietrza. Czy w tym przypadku warto umieścić jeden punkt w suficie NAD schodami? Niektórzy tak radzą, inni twierdzą że to bez sensu. Klatka otwarta.
an-bud - 18-02-2008 22:05
[b]
Kominek już mam muszę tylko wykonać komorę Nad wkładem i stamtą wypuścić rury rozprowadzające powietrze.
Zdjęcie poniżej:
Chciałbym obudowąć go płytami GKB prosto do góry. Jak poprawnie wykonać taki szkielet. Drzwiczki śą podnośzone do góry więc chyba trzeba zachować jakiś odstęp. Widzę że dom jest "kanadyjczyk" obowiązkowo ścianki ogniowe!!! Po jakiego grzyba OSB przy kominie na działowej ściance??? Masz inspektora??? Luz przy wkładzie ( obudowa do drzwiczek min 7mm) Luz obudowa z izolacją min. 5cm strop przy drewnianym szkielecie też bardzo dobrze trzeba izolować!!! Wlot powietrza ogrzewanego min 750 cm2 ale zależy od mocy wkładu. Odpowiedni przekrój rur DCP . wpis do dziennika budowy jak nie to samowola :( itd an-bud dokładnie tak jest tn domek to kanadyjczyk. Tylko to zdjęcie nie oddaje dokładnie odległości. Płyta OSB oddalona jest od kominka o jakieś 30 cm. Obecnie dodatkowo obłożona wełną kominkową. Łączenie posklejane taśmą ogniotrwałą. Strop będzie odizolowany 40 cm warstwą wełny.
Chodzi mi o szkielet obudowy. O ile go wysunąć względem opuszczanych drzwiczek, ażeby nie było widocznej dużej szczeliny. w nawiasie napisałem 7mm może być nawet 10mm. Sama wełna to mało :( musi być przy drewnie ścianka ogniowa.
an-bud - 18-02-2008 22:12
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?). Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę.
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu.
An-bud lub yaneg z racji waszego doświadczenia podpowiedźcie w tej sprawie może być 150 najlepiej pod ociepleniem, może być poziomo. W wylewce posadzki to dopiero most :(
an-bud - 18-02-2008 22:18
pytanie1:
jakiej średnicy rury powinno się stosować do DGP grawitacyjnego?
chciałem puścić powietrze z kominka 3m w poziomie z 2 zakrętami 45stopni i obawiam się, że to się nie uda...
pytanie2:
jakie są najmniejsze średnice rur? chciałem takie jak najmniejsze dać na poddasze bo wszyscy piszą że poddasze jest przegrzewane przy DGP grawitacyjnym - myślałem żeby na poddasze dać rury fi 100 lub nawet fi 80 (o ile takie małe średnice istnieją)
pytanie 3:
w związku z tym że kanał wentylacyjny jest tuż przy dymowym nie wiem jak wyprowadza się wentylacje na salon. czy rura wentylacyjna może przechodzić przez obudowę kominka? czy jednak obudowa musi kończyć się przed kanałem wentylacyjnym? - wtedy kominek nie będzie mógł stać bezpośrednio pod wejściem do kanału dymowego... :roll: 1. 150mm albo 160mm, bez problemów :)
2. min 125mm
3. można przez obudowę
an-bud - 18-02-2008 22:20
Proszę o radę w sprawie kominka i rozprowadzenia gorącego powietrza do pomieszczeń.
Domek wg projektu:
http://www.archon.pl/index.php?act=3...m41e39f67ab48a
Kominek będzie na parterze z planowanym miejscu w pomieszczeniu 4.
Chciałbym doprowadzić gorące powietrze do pomieszczeń: 7 (??? da się??), oraz 5, 6 i 2 na poddaszu.
Nie wiem na co się zdecydować, co majster to opinia;
1. Rozprowadzenie grawitacyjne do pomieszczeń na poddaszu w posadzkach a na parterze nr 7 sobie darować, otworzyć drzwi i niby ma być ciepło
2. rozprowadzenie turbiną (turbina na stryszku) do wszystkich pomieszczeń (do 7 ze stryszku poddasza w pionie przez sufit się przebić
3. Rozprowadzić grawitacyjnie do pomieszczeń z wyjątkiem 7, gdzie doprowadzić ze stryszku jednym wentylatorkiem przez sufit.
4. Rozprowadzić turbiną buczącą pod wkładem do wszystkich.
Proszę o poradę bo sam już głupieję.
Pod schodami mam piwniczkę i teoretycznie mógłbym do 7 doprowadzić kanał ale byłoby 2-3 załamania pod kątem prostym. Nie wiem co o tym myśleć grawitacją do pom. 7 ( tylko w przypadku obniżenia sufitu w przedpokoju) do grawitacyjnego rozprowadzenia ciepła potrzebne są większe przekroje rur, i jedna rura na jedno pomieszczenie. jeżeli wymuszony ( lepsza opcja w tym przypadku) można obsłużyć całe poddasze i powrócić ze stryszku na parter do pom. 7 . Tylko podejść do tego z głową! Z zasady wyloty pow. najlepiej nad oknami, w innym przypadku mogą wystąpić "martwe powierzchnie" powietrze ciepłe na piętro rozprowadzone przez jeden rozdzielacz! i możliwie jenej długości odcinki rur. pom 7 , za turbiną kształtka Y i jeden na rozdielacz 2 wyjscie na pom 7. najlepiej kanały z blachy tzn. gładkie (małe straty na sprężu) przy użyciu spiro straty około 30% Dziękuję bardzo za odpowiedź. Zdecyduję się na wymuszony obieg powietrza. Czy w tym przypadku warto umieścić jeden punkt w suficie NAD schodami? Niektórzy tak radzą, inni twierdzą że to bez sensu. Klatka otwarta. Możesz pominąć
Piotr_M - 19-02-2008 09:02
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?). Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę.
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny).
Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu.
An-bud lub yaneg z racji waszego doświadczenia podpowiedźcie w tej sprawie może być 150 najlepiej pod ociepleniem, może być poziomo. W wylewce posadzki to dopiero most :(
Do An-bud - masz rację, że pod ociepleniem a nie w wylewce :oops:
ale ja planuję pod płytą (chudziakiem) bo w ociepleniu będzie podłogówka i z tego powodu mam pytania
irysy - 19-02-2008 09:52
Witam.
Stoje przed dylematem- czy stawiać komin systemowy czy zwykły murowany? Jeżeli murowany to napewno z wkładem żaroodpornym. Systemowy szybciej sie stawia ale cena z kolei nie rozpieszcza. Jak to wygląda u Was...?
Jacek1204 - 19-02-2008 10:12
Czy przy DGP powietrze rozprowadza się akże do łazienek ? Czy też nie jest to zalecane ?
nastka79 - 19-02-2008 10:37
Czy przy DGP powietrze rozprowadza się akże do łazienek ? Czy też nie jest to zalecane ? No właśnie, i co z kuchnią, tam są kratki wentylacyjne, więc czy to ma sens?
yaneq - 19-02-2008 17:02
Czy przy DGP powietrze rozprowadza się akże do łazienek ? Czy też nie jest to zalecane ? No właśnie, i co z kuchnią, tam są kratki wentylacyjne, więc czy to ma sens? [img][/img
nie ma sensu i jest szkodliwe .
Wentylacja takich pomieszczen jak lazienka,wc,kuchnia czy garderoba powinna byc zapewniona w ciagu calego roku glownie z powodu gromadzonej w nich wilgotnosci.
Nalezy wziazc pod uwage ze powietrze z DGP jest juz wilgotne bo pochodzi z pomieszczenia mieszkalnego w ktorym np.oddychaja ludzie.Dodatkowo trzeba postawic sobie pytanie czy DGP bedzie dzialalo nawet w upalne dni ?.
Czy przy 30°C na zewnatrz trzeba bedzie palic w kominku zeby dzialalo DGP ? Bo inaczej bedzie np. w lazience zimno i wilgotno (grzyb !!!)
Pomijam tutaj przypadek osobnej wentylacji grawitacyjnej w pomieszczeniu z DGP np szeroka szpara albo otwory w drzwiach.
Na koncu chyba trzeba sie spytac jaki jest pozytek energetyczny z cieplego i drogiego powietrza DGP ktore przeciez jest zaraz wyprowadzane na zewnatrz.
Pozdrawiam
Jacek1204 - 19-02-2008 20:08
Nie gniewaj się, ale nie rozumiem Twoich wywodów.
pam - 19-02-2008 20:30
Nie gniewaj się, ale nie rozumiem Twoich wywodów. Jak dla mnie to chodzi o to, że i w łazience i kuchni musisz mieć sprawnie działające wyciągi kominowe. Czyli i tak ciepłe powietrze doprowadzone DGP np. do pokoju obok trafi do tej łazienki i ją ogrzeje. Gdyby zrobić nawiew GDP od razu do łazienki to ciepłe leci od razu do kratki wentylacyjnej i w "dzikie pola".
P
lobo0 - 19-02-2008 20:44
a powinien być kanał wentylacyjny w salonie z kominkiem? (otwarta powierzchnia 50m2)
an-bud - 19-02-2008 20:45
Czy przy DGP powietrze rozprowadza się akże do łazienek ? Czy też nie jest to zalecane ? No właśnie, i co z kuchnią, tam są kratki wentylacyjne, więc czy to ma sens? [img][/img
nie ma sensu i jest szkodliwe .
Wentylacja takich pomieszczen jak lazienka,wc,kuchnia czy garderoba powinna byc zapewniona w ciagu calego roku glownie z powodu gromadzonej w nich wilgotnosci.
Nalezy wziazc pod uwage ze powietrze z DGP jest juz wilgotne bo pochodzi z pomieszczenia mieszkalnego w ktorym np.oddychaja ludzie.Dodatkowo trzeba postawic sobie pytanie czy DGP bedzie dzialalo nawet w upalne dni ?.
Czy przy 30°C na zewnatrz trzeba bedzie palic w kominku zeby dzialalo DGP ? Bo inaczej bedzie np. w lazience zimno i wilgotno (grzyb !!!)
Pomijam tutaj przypadek osobnej wentylacji grawitacyjnej w pomieszczeniu z DGP np szeroka szpara albo otwory w drzwiach.
Na koncu chyba trzeba sie spytac jaki jest pozytek energetyczny z cieplego i drogiego powietrza DGP ktore przeciez jest zaraz wyprowadzane na zewnatrz.
Pozdrawiam hm ja mam inne zdanie :) zrobiłem sobie tak aby w łazience była wyższa temperatura o kilka stopni ( z grawitacyjnego ) w łazience powietrze ma więcej wilgoci. A co ? rezygnować z ciepła bo wywieje wentylacją? :lol:
yaneq - 19-02-2008 20:46
Nie gniewaj się, ale nie rozumiem Twoich wywodów. Jak dla mnie to chodzi o to, że i w łazience i kuchni musisz mieć sprawnie działające wyciągi kominowe. Czyli i tak ciepłe powietrze doprowadzone DGP np. do pokoju obok trafi do tej łazienki i ją ogrzeje. Gdyby zrobić nawiew GDP od razu do łazienki to ciepłe leci od razu do kratki wentylacyjnej i w "dzikie pola".
P :D pam dokladnie to mialem na mysli , byc moze troche na skroty potraktowalem moja wypowiedz .
Drabinka albo normalny grzejnik plytowy jest o wiele lepszym rozwiazanim.Najlepszym bylo by podlogowe ogrzewanie - wodne albo elektro. W kuchni tez bym polecal podlogwe.Oczywiscie oprocz miejsc na szafki i inny sprzet.
Pozdrawiam
an-bud - 19-02-2008 20:46
a powinien być kanał wentylacyjny w salonie z kominkiem? (otwarta powierzchnia 50m2) zgodnie z przepisami prawa bud. TAK
pam - 19-02-2008 21:06
an-bud czyli z tego co wiem to ociepliłeś sobie po byku podłogi i ściany, ale za to idziesz na totalne marnotrawstwo ciepła wyciągając go sobie przez łazienkę. Jak mówią Czesi coś tu nie funguje. No chyba że kominek to jedyne źródło ogrzewania (a do tego masz jeszcze rekuperator)
yaneq - 19-02-2008 21:14
[quote="pam"]an-bud czyli z tego co wiem to ociepliłeś sobie po byku podłogi i ściany, ale za to idziesz na totalne marnotrawstwo ciepła wyciągając go sobie przez łazienkę. Jak mówią Czesi coś tu nie funguje. No chyba że kominek to jedyne źródło ogrzewania (a do tego masz jeszcze rekuperator)[/quote
:D pam oczywiscie jest mozliwe skierowanie DGP na obszar lazienki tak jak to zrobil an-bud tyko w tym wypadku recyrkulacja powietrza bedzie zaklocona przez wentylacje.
an-bud - 19-02-2008 21:38
an-bud czyli z tego co wiem to ociepliłeś sobie po byku podłogi i ściany, ale za to idziesz na totalne marnotrawstwo ciepła wyciągając go sobie przez łazienkę. Jak mówią Czesi coś tu nie funguje. No chyba że kominek to jedyne źródło ogrzewania (a do tego masz jeszcze rekuperator) kominek to jedyne ogrzewanie :( podłoga 25cm styro, ściany 20 wełna, strop 30cm wełny (dołożę 10cm) wentylacja ma być reku, obecnie grawitacyjna
wicekK - 19-02-2008 21:42
Mam pytania dotyczące rury doprowadzającej powietrze do kominka.
Rura (prawdopodobnie fi 150) będzie ulokowana pod płytą ponieważ planuję ogrzewanie podłogowe, wyprowadzona na zachód a raczej północny-zachód.
Wyczytałem, że rura ma mieć spad ale nie wiem jak duży oraz, że powinna być ocieplowana (czym?). Spadek powinien być minimalny- tak aby ewentualna woda spływała w stronę czerpni . Tam można ją wypompować/wybrać .
Tej rury się nie ociepla .
Czy należy ją jakość szczególnie zabezpieczyć przed uszkodzeniem, ze względu na zagęszczarkę. Zagęszczając grunt powinieneś nasypywać warstwami .
Postaraj się dobrze zagęścić do poziomu rury , naewt lekko powyżej . Następnie delikatnie zbierz część piasku , tak aby ułożyć na nim rurę ze spadkiem , zasyp i zagęszczając wyższe warstwy staraj się robić to szybko nas samą rurą . Tak robiłem u siebie , zastosowałem rurę kanalizacyjną fi 160 i nic się nie stało .
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny). Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .
Proszę o podpowiedź - większośc montuje rury w wylewce i nie ma takiego problemu. Wydaje mi się , że się mylisz - spróbuj w 10-15 cm wylewki zamontować rurę o średniocy 16 cm . Mówiąc w wylewce prawdopodobnie mają na myśli bezpośrednio pod nią .
yaneq - 20-02-2008 00:11
pam oczywiscie jest mozliwe skierowanie DGP na obszar lazienki tak jak to zrobil an-bud tylko w tym wypadku recyrkulacja powietrza bedzie zaklocona przez wentylacje :D
DGP W LAZIENCE
Uzupelniajac moja wczesniejsza wypowiedz w sprawie DGP w kuchni i lazience chcialbym nakreslic sposob jego funkcjonowania zeby zrozumiec dlaczego nie powinno sie go tam stosowac.
Cieple powietrze zostaje ogrzane od powierzchni zewnetrznych kominka nastepnie jest rozprowadzane specjalnymi kanalami do pomieszczen domu , stad wynika jego nazwa DGP -dystrybucja goracego powietrza . To cieple powietrze wydostaje sie przez nawiewniki scienne w postaci kratek lub anemostatow do pomieszczen mieszkalnych np.salon, sypialnia.Cieple powietrze po ochlodzeniu i spadnieciu na dol wydostaje sie szczelinami drzwiowymi i innmi i wraca z powrotem do kominka zamykajac obieg recyrkulacji. Powietrze w tym obiegu caly czas krazy.
W pomieszczeniach wentylowanych (kuchnia,lazienka,wc) nie instaluje sie anemostatow tylko kratki wentylacyjne podlaczone do kanalow wentylacyjnych. W pomieszczeniach tych musi panowac podcisnieni zeby wilgoc byla usuwana z domu a nie rozprowadzana po nim.
Jest to II obieg powietrza.
Jest to zasadniczy powod braku stosowania DGP w tych pomieszczeniach.
O innych dodatkowych pisalem juz wczesniej .
Wlasciwy dobor wentylacji , izolacji i sposobu ogrzewania jako calosci decyduje o tym jak energochlonny jest budynek. Bardzo dobra wentylacja , izolacja i ogrzewanie nie oznaczaja absolutnie optymalnego systemu. System ten powinien byc jako calosc pieczolowicie dobrany i wyprobowany.
:D
pam - 20-02-2008 14:55
No właśnie :D
Piotr_M - 20-02-2008 21:18
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny). Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .
Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe?
wicekK - 20-02-2008 22:23
Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe? Jedna rura Ci jej nie zniszczy ( zawsze możesz wyciąć w folii ikrągły otwór a wokół rury zabezpieczyć lepikiem ) podobnie z kanalizacją .
yaneq - 20-02-2008 23:00
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny). Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .
Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe? Proponowal bym jeszcze zamiast typowej czerpni nawietrzak kratkowy z filtrem z wlokniny.
Pozwolilo by to na filtrowanie powietrza z kurzu i dzieki temu mieszkanie znacznie wolniej ulegalo by pobrudzeniu w okolicach wywiewu
cieplego powietrza z kratek. Drobna rzecz a cieszy.
:D
lobo0 - 20-02-2008 23:07
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny). Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .
Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe? Proponowal bym jeszcze zamiast typowej czerpni nawietrzak kratkowy z filtrem z wlokniny.
Pozwolilo by to na filtrowanie powietrza z kurzu i dzieki temu mieszkanie znacznie wolniej ulegalo by pobrudzeniu w okolicach wywiewu
cieplego powietrza z kratek. Drobna rzecz a cieszy.
:D ale ta rozmowa dotyczy powietrza do spalania a nie do ogrzewania.
yaneq - 20-02-2008 23:11
Największy problem mam z jej wyprowadzeniem jeje na zewnątrz ponieważ skoro idzie pod płytą i ze spadem na zewnątrz tzn. że wyjdzie kilkanaście (lub więcej) centymetrów pod płytą, prawodpodobnie pod powierzchnią gruntu - jak ją wyprowadzić na powierzchnię - zamontować kolanko i do góry (w ociepleniu ?- powstanie mostek termiczny). Zarówno wejście pod kominek jak o wyjście do czerpni robisz przy pomocy kolan .
Dzięki wicekK za podpowiedzi - mam jeszcze jedna wątpliwość - jeśli rura ma 160 a ocieplenie ma tylko 100 to rozumiem, że rura musi przejśc przez folię kubełkową - Czy nie wpływa to niekorzystnie na zabezpieczenie przeciwwilgociowe? Proponowal bym jeszcze zamiast typowej czerpni nawietrzak kratkowy z filtrem z wlokniny.
Pozwolilo by to na filtrowanie powietrza z kurzu i dzieki temu mieszkanie znacznie wolniej ulegalo by pobrudzeniu w okolicach wywiewu
cieplego powietrza z kratek. Drobna rzecz a cieszy.
:D ale ta rozmowa dotyczy powietrza do spalania a nie do ogrzewania.
sorry , nie doczytalem dokladnie :D
Anaor - 21-02-2008 12:24
Witam, mam tylko jedno pytanie troche pilne a nie moge cos tego znaleźć a mianowicie czym różni się wkład z płaszczem wodnym a wkład wodny.
pepi - 21-02-2008 23:00
Jak może mi ktoś pomóc to poprosze.
Szukam info na temat kominków CTM Są to kominki z Głowna pod Łodzią, z tego co wiem firma wcześniej sprowadzała elementy i składała. Teraz sami produkują, czyli co odlewają, spawaja, czy to może być fachowo zrobione.Sprzedawca zachwala, no bo co ma robić a ja musze wybrać. Konkuręcja mówi o takich garażowce. Co to znaczy? Kto jest kto? Co kupować? Czy wszystkie kominki z PW są warte polecenia?
yaneq - 25-02-2008 19:25
Jak może mi ktoś pomóc to poprosze.
Szukam info na temat kominków CTM Są to kominki z Głowna pod Łodzią, z tego co wiem firma wcześniej sprowadzała elementy i składała. Teraz sami produkują, czyli co odlewają, spawaja, czy to może być fachowo zrobione.Sprzedawca zachwala, no bo co ma robić a ja musze wybrać. Konkuręcja mówi o takich garażowce. Co to znaczy? Kto jest kto? Co kupować? Czy wszystkie kominki z PW są warte polecenia? :D Rzetelne polecenie konkretnego modelu wkladu kominkowego jest nie mozliwe. Wybor konkretnego modelu jest w Polsce bardzo utrudniony z wielu powodow , np. brak norm krajowych w sprawie wkladow i kaset kominkowach oraz ogromny wybor producentow i modeli .
W celu wyselekcjonowania wlasciwego modelu nalezalo by uwzglednic dopasowanie wkladu do potrzeb oraz znajomosc podstawowych parametrow technicznych. Do tych parametrow nalezy zaliczyc w szczegolnosci :
- sprawnosc wkladu w %
- kurtyna powietrzna szyby
- regulacja pierwotnego i wtornego obiegu powietrza
- system dopalania spalin
- sposob funkcjonowania ewentualnego plaszcza wodnego
- system zabezpieczen w przypadku plaszcza
- trwalosc wkladu kominkowego i okres gwarancji
- konstrukcja i ciezar wkladu
- stalopalnosc
- itd
Wszystkie te elementy techniczne sa rozne w roznych wkladach kominkowych dlatego radze dokonac porownania i dokonania wyboru najlepszego wariantu .
Kazdy wklad ma swoje wady i zalety dlatego trzeba ostroznie podchodzic do wszelkich rekomendacji .
Pozdrawiam
:D
tokas - 25-02-2008 20:18
Czy do kominka mozna zastosowac komin systemowy (Twister szkliwiony od wew.) ?
grzegorz_si - 25-02-2008 21:41
Proszę o radę w sprawie kominka i rozprowadzenia gorącego powietrza do pomieszczeń.
Domek wg projektu:
http://www.archon.pl/index.php?act=3...m41e39f67ab48a
Kominek będzie na parterze z planowanym miejscu w pomieszczeniu 4.
Chciałbym doprowadzić gorące powietrze do pomieszczeń: 7 (??? da się??), oraz 5, 6 i 2 na poddaszu.
Nie wiem na co się zdecydować, co majster to opinia;
1. Rozprowadzenie grawitacyjne do pomieszczeń na poddaszu w posadzkach a na parterze nr 7 sobie darować, otworzyć drzwi i niby ma być ciepło
2. rozprowadzenie turbiną (turbina na stryszku) do wszystkich pomieszczeń (do 7 ze stryszku poddasza w pionie przez sufit się przebić
3. Rozprowadzić grawitacyjnie do pomieszczeń z wyjątkiem 7, gdzie doprowadzić ze stryszku jednym wentylatorkiem przez sufit.
4. Rozprowadzić turbiną buczącą pod wkładem do wszystkich.
Proszę o poradę bo sam już głupieję.
Pod schodami mam piwniczkę i teoretycznie mógłbym do 7 doprowadzić kanał ale byłoby 2-3 załamania pod kątem prostym. Nie wiem co o tym myśleć grawitacją do pom. 7 ( tylko w przypadku obniżenia sufitu w przedpokoju) do grawitacyjnego rozprowadzenia ciepła potrzebne są większe przekroje rur, i jedna rura na jedno pomieszczenie. jeżeli wymuszony ( lepsza opcja w tym przypadku) można obsłużyć całe poddasze i powrócić ze stryszku na parter do pom. 7 . Tylko podejść do tego z głową! Z zasady wyloty pow. najlepiej nad oknami, w innym przypadku mogą wystąpić "martwe powierzchnie" powietrze ciepłe na piętro rozprowadzone przez jeden rozdzielacz! i możliwie jenej długości odcinki rur. pom 7 , za turbiną kształtka Y i jeden na rozdielacz 2 wyjscie na pom 7. najlepiej kanały z blachy tzn. gładkie (małe straty na sprężu) przy użyciu spiro straty około 30% Tak sobie czytam kilka razy Twoją radę odnośnie schematu DGP i doszedłem do wniosku że nic nie rozumiem :(
Uśliciśij proszę: z kominka wychodzi jedna rura i co dalej? Czy turbina musi być umieszczona jak najbliżej wkładu (czyli bezpośrednio nad nim), czy też mogę ją np umieścić bardziej w środku domu - konkretnie nad klatką?? W każdym przypadku na pewno na stryszku
Dzięki i pozdrawiam
an-bud - 25-02-2008 22:52
może być nad klatką schod. jedną rurą do wentylatora, od wentylatora do Y, i z trójnika jedna na rozdzielacz piętra a druga do Y na np: dwa pomieszczenia parteru.
yorki_man - 26-02-2008 16:17
Ludziska powiedzcie co zrobić w sytuacji, gdy pod kominkiem położóno styropian (wiem wiem głupi jestem i ogólnie nie dopilnowałem "fachowców" - na usprawiedliwienie powiem, że ojecem zostaęłm wtedy i w szoku byłem :D).
W każdym razie - czy to mnie całkowicie dyskwalifikuje jako potencjalnego posiadacza kominka czy tez da się coś uratować ?
dzięki za pomoc
rafal9 - 26-02-2008 16:37
an-bud
Kominek już mam muszę tylko wykonać komorę Nad wkładem i stamtą wypuścić rury rozprowadzające powietrze.
Zdjęcie poniżej:
http://images32.fotosik.pl/18/55c8d8981cf6f608med.jpg
Chciałbym obudowąć go płytami GKB prosto do góry. Jak poprawnie wykonać taki szkielet. Drzwiczki śą podnośzone do góry więc chyba trzeba zachować jakiś odstęp. Ładne to,
jaki to model i ile kosztował?
CoolaTT - 26-02-2008 19:43
Kosztował 10300 brutto/ Model nazywa się SupraVision 269 firmy Supra oczywiście.
rafal9 - 26-02-2008 19:59
Kosztował 10300 brutto/ Model nazywa się SupraVision 269 firmy Supra oczywiście. Czy to cena tylko wkładu czy coś jeszcze w tym było?
Strona 10 z 50 • Zostało znalezionych 3889 postów • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50