Hermes
tczew_brzozy - 26-11-2007 19:49
Witamy Hermesowiczów!
Zbliża się koniec roku i mogę śmiało powiedzieć, że jeszcze w zeszłym roku dom był tylko w planach na papierze, a teraz na działce stoi już budynek mocno przypominający Hermesa.
Większość z was mieszka na południu Polski i nawzajem oglądacie sobie hermeski.
Mimo wszystko pozwoliłam sobie powklejać kilka fotek.
Mamy hermesa z jednym garażem, jak zauważyliście, i to w zasadzie bez większych zmian. Jedyną zmianą a w zasadzie różnicą są ceny o jakich piszecie. Są PRZERAżAJąCE! Na północy chyba jest trochę taniej.
Dla porównania dach, co prawda z dachówki cementowej, tzn. więźba , odeskowanie, okna dachowe, dachówka - materiał z robocizną - koszt 33.000,00 zł.
Przed nami ciążka praca, bo w marcu 2008 r. chcielibyśmy zamieszkać.
Tak więc jak tylko zaczniemy wykańczać wnętrza, pochwalę się.
Pozdrawiam, Monika i Piotr
http://www.albumik.pl/albumy/brzozyt...6255348714.jpg
http://www.albumik.pl/albumy/brzozyt...7591605633.jpg
http://www.albumik.pl/albumy/brzozyt...7581405233.jpg
http://www.albumik.pl/albumy/brzozyt...7540101123.jpg
http://www.albumik.pl/albumy/brzozyt...7515558167.jpg
Rafałsz - 26-11-2007 21:06
Kto z Was może polecić jakąś ekipę budowlaną z okolic Wrocławia?
Na wiosnę chciałbym już coś zacząć robić.
Liczę na Waszą pomoc :)
zamareck - 27-11-2007 09:50
Tczew-Brzozy ładnie już wasz Hermesik wygląda. Z tego co mówicie to faktycznie robocizna u Was chyba tańsza. Jak ja podsumuje dach to wychodzi tak:
- więźba + nadbitka 12.000
- dachówka 20.000
- dodatki (pasy, blachy, elementy obróbki, ławy kominiarskie, folie, piorunochron, rynny itp.) 8.000
- okna dachowe 5.000 (3szt. + 1wyłaz)
- robocizna 23.000
to daje razem 58000
Pewnie jeszcze jakieś drobiazgi co ich nie policzyłem i mamy całe 60.000 zł.
Ale mi wyszło więcej bo dodałem dwie lukarny i zwiększyłem połać (powiększając dom) z 240 m kw do 340. Człowiek najpierw pozmienia, rozciąga ile może, a potem przychodzi za to płacić :cry:
Jedyną pociechą jest to że w tej cenie jest już nadbitka. Bo jak ktoś robi dach z podbitką to nie liczy przeważnie kosztów podbitki bo może wykonać ją później. Dla porównania podajcie koszt jakiegoś dachu sumując z podbitką co? Może mi się humor poprawi?
tczew_brzozy - 27-11-2007 17:50
Nic sie nie martw. Żeby Cię pocieszyć, powiem Ci, że ekipę budowlaną mieliśmy taką, że oczywiście konieczne było wyrzucenie ich,a do dziś odczuwamy konsekwencje ich nieprofesjonalizmy.
Krzywe mury, na których tynki gipsowe w jednym miejscu są na 3 cm a w innym, podkreślam na tej samej ścianie, na 8 cm. To samo jest z posadzkami. W jednym pokoju, żeby złapać poziom mam różnicę 10 cm.
To oczywiście wiążę się z nieprzewidzianą ilością materiału i dodatkowa robotą. Każda ekipa narzeka na tą pierwotną. Jeśli miałeś bardziej solidną ekipę budowlaną, nie wyjdą ci takie niespodzianki i zaoszczędzisz.
Interesuje mnie, czy ktoś z was myślał już o drzwiach wejściowych do domu.
Ja niestety nie pomyślałam o tym szybciej a otwór drzwiowy jest niestandardowy, a co za tym idzie, drzwi pod ten wymiar duuuużo droższe.
Podobają mi sie jak w projekcie, ale tam są z dostawką boczna i naświetlem górnym . Niestety na takie drzwi, ten otwór drzwiowy jest za mały i tak źle i tak niedobrze.
Fajne i niedrogie są na stronie:www.nicewicz.pl
Pozdrawiam, Monika i Piotr
mekej - 27-11-2007 19:42
Mam pytanie: czy można kominki wentylacyjne z kuchni i łazienek połączyć z rozbudowanym kominem z kotłowni lub kominka? Chodzi o to żeby wszystkie elastyczne rury połączyć razem tuż pod dachem i wyprowadzić w którymś z w/w kominów aby nie dziurawić dodatkowo dachu na kominki wentylacyjne (potencjalne źródło nieszczelności dachu).
zamareck - 28-11-2007 11:11
Tczew-Brzozy ja od razu pomniejszyłem drzwi by nie dopłacać za to doświetlenie bo faktycznie koszmarnie drogie jest.
rycho73 - 28-11-2007 14:35
Witam serdecznie wszystkich Hermesowiczów. :P
Wszystko wygląda na to, że nie długo dołączę do waszego grona, ponieważ już od pewnego czasu siedzę nad wyborem projektu domku i póki co wszystkie drogi prowadzą do Hermesa. Przeczytałem też wszystko (tak myślę) na temat tego projektu co tylko znalazłem w sieci oraz na forum Muratora. Tak właściwie jestem zainteresowany młodszym bratem Hermesa a mianowicie wersją '2'. niestety jest on na tyle świeży że nie ma jeszcze nikogo kto by już go wybudował lub chociażby był w trakcie budowy :cry: .
Mam pytanie do was. Czy ktoś z was buduje swego Hermesa w północno- wschodniej Polsce ??? (lub zna namiary na kogoś z tych stron). Zależało by mi zobaczyć ten domek w realu. :o
Aha przy okazji - jeśli ktoś czyta ten temat a tak jak ja jest zainteresowany budową Hermesa 2 to proszę - napiszcie coś o tym. Jakieś ciekawe zmiany, ważne spostrzeżenia itp.
Pozdro dla wszystkich Hermesomaniaków :D
gonzo93 - 28-11-2007 15:58
Witam serdecznie :)
w marcu 2007 kupiliśmy projekt HERMES III i kosztorys (ceny 2006r.). Mąż zrobil nawet makiete domu w skali 1:100. Zaczelismy myslec powaznie o budowie tego domu na wiosne 2008. ALE zmienila sie nam diametralnie sytuacja rodzinna, ktora wymaga budowy domu dwurodzinnego.
Zostalismy wiec z niepotrzebnym juz HERMESEM (4 egz. projektu plus kosztrys plus makietka plus dowód zakupu - faktura), bez jakichkolwiek śladów użytkowania.
Może ktos bylby zainteresowany odkupieniem? Po - oczywiscie - cenie nizszej niz "w sklepie" :D
pozdrawiam,
Justyna
Rafałsz - 28-11-2007 23:19
Witam serdecznie wszystkich Hermesowiczów. :P
Wszystko wygląda na to, że nie długo dołączę do waszego grona, ponieważ już od pewnego czasu siedzę nad wyborem projektu domku i póki co wszystkie drogi prowadzą do Hermesa. Przeczytałem też wszystko (tak myślę) na temat tego projektu co tylko znalazłem w sieci oraz na forum Muratora. Tak właściwie jestem zainteresowany młodszym bratem Hermesa a mianowicie wersją '2'. niestety jest on na tyle świeży że nie ma jeszcze nikogo kto by już go wybudował lub chociażby był w trakcie budowy :cry: .
Mam pytanie do was. Czy ktoś z was buduje swego Hermesa w północno- wschodniej Polsce ??? (lub zna namiary na kogoś z tych stron). Zależało by mi zobaczyć ten domek w realu. :o
Aha przy okazji - jeśli ktoś czyta ten temat a tak jak ja jest zainteresowany budową Hermesa 2 to proszę - napiszcie coś o tym. Jakieś ciekawe zmiany, ważne spostrzeżenia itp.
Pozdro dla wszystkich Hermesomaniaków :D
Witaj
My również wybraliśmy sobie projekt hermes 2, tylko jest taki problem, że on jeszcze nie jest skończony :cry: Projekt nam się strasznie spodobał i czekamy na jego realizację.
rycho73 - 29-11-2007 01:05
siemanko Rafałsz!
właśnie, właśnie; Hermesik 2 jeszcze się rysuje - niestety musimy jeszcze trochę poczekać. Póki co przerabiam sobie ten projekt w głowie; w sumie tylko parę drobnych zmian. Poza tym reszta jest świetnie :D .
tak apropo's zastanawia mnie jeszcze kwestia tych trochę dziwnie rozwiązanych schodów. Co o nich myślisz? (no i ta zabudowana pustka pod nimi :o ); fakt faktem że w Hermesie -tym pirwszym- było trochę podobne rozwiązanie i w sumie ktoś kiedyś na tym forum coś o tym wspomniał ale nic poza tym...? co prawda tam konstrukcję schodów można było zaaranżować trochę ciekawiej np. ażurowo - bez zabudowy.
Narazie zacząłem papierkową robótkę o pozwolenie, no i próbuję nawiązać kontakt z kimś kto w mojej części Polski buduje Hermesa. Fajnie byłoby zerknąć na niego -tak na żywo- :roll: Chciałbym zobaczyć ogólnie proporcje tego domku, przestrzeń w środku jakby się dało to i pięterko... W sumie jeśli chodzi o wielkość to oba te Hermeski są prawie identyczne.
Generalnie temat budownictwa do niedawna był dla mnie obcy toteż czytając dużo literatury oraz tu na forum Muratora wiele kwesti już mi dobrze w głowie "świta".
pozdro
Rafałsz - 29-11-2007 17:51
siemanko Rafałsz!
właśnie, właśnie; Hermesik 2 jeszcze się rysuje - niestety musimy jeszcze trochę poczekać. Póki co przerabiam sobie ten projekt w głowie; w sumie tylko parę drobnych zmian. Poza tym reszta jest świetnie :D .
tak apropo's zastanawia mnie jeszcze kwestia tych trochę dziwnie rozwiązanych schodów. Co o nich myślisz? (no i ta zabudowana pustka pod nimi :o ); fakt faktem że w Hermesie -tym pirwszym- było trochę podobne rozwiązanie i w sumie ktoś kiedyś na tym forum coś o tym wspomniał ale nic poza tym...? co prawda tam konstrukcję schodów można było zaaranżować trochę ciekawiej np. ażurowo - bez zabudowy.
Narazie zacząłem papierkową robótkę o pozwolenie, no i próbuję nawiązać kontakt z kimś kto w mojej części Polski buduje Hermesa. Fajnie byłoby zerknąć na niego -tak na żywo- :roll: Chciałbym zobaczyć ogólnie proporcje tego domku, przestrzeń w środku jakby się dało to i pięterko... W sumie jeśli chodzi o wielkość to oba te Hermeski są prawie identyczne.
Generalnie temat budownictwa do niedawna był dla mnie obcy toteż czytając dużo literatury oraz tu na forum Muratora wiele kwesti już mi dobrze w głowie "świta".
pozdro Też się zastanawiałem nad schodami ale nie poszalejesz z nimi zbytnio. To co my robimy, to troszkę wypuściliśmy schody (o jeden stopień). Dziura pod schodami zostanie ale jakoś ją zagospodarujemy od strony gabinetu (jakaś szafa, może wnęka na biurko etc.)
Dodatkowo troszkę go chcemy poszerzyć od strony garażu. Tak, poza tym raczej wszystko zostanie tj. w projekcie.
A Wy co zamierzacie zmieniać?
Kamila79 - 29-11-2007 18:49
Mam pytanie: czy można kominki wentylacyjne z kuchni i łazienek połączyć z rozbudowanym kominem z kotłowni lub kominka? Chodzi o to żeby wszystkie elastyczne rury połączyć razem tuż pod dachem i wyprowadzić w którymś z w/w kominów aby nie dziurawić dodatkowo dachu na kominki wentylacyjne (potencjalne źródło nieszczelności dachu). Jest możliwość połączenia wszystkich przewodów do wyciągu centralnego (do Hermesa taki który nie jest za głośny kosztuje 2500 pln) a na dachu lub w ścianie umieszcza się wyrzutnię. Jest to wentylacje mechaniczna wywiewna. No i przewody też troszkę by kosztowały.
rycho73 - 29-11-2007 21:13
[quote="Rafałsz
Też się zastanawiałem nad schodami ale nie poszalejesz z nimi zbytnio. To co my robimy, to troszkę wypuściliśmy schody (o jeden stopień). Dziura pod schodami zostanie ale jakoś ją zagospodarujemy od strony gabinetu (jakaś szafa, może wnęka na biurko etc.)
Dodatkowo troszkę go chcemy poszerzyć od strony garażu. Tak, poza tym raczej wszystko zostanie tj. w projekcie.
A Wy co zamierzacie zmieniać?[/quote]
no właśnie "nie poszalejesz"... :( . sorry, czy możesz uściślić co znaczy "wypuściliśmy schody o 1 stopień"? Czy to znaczy że przez to chcesz "nadrobić jeden schodek" a więc również podnieść spoczkę o 1 stopień??? Jeśli tak to spowodujesz różnicę poziomu podłogi ze stryszkiem???
Jeśli chodzi o nasze zmiany to chcemy poszerzyć garaż (może 60cm), wcześniej myśleliśmy o wersji z podwójnym garażem ale obawiam się że wówczas bryła budynku wiele by straciła. W póżniejszym czasie dla drugiego samochodu przybuduje się wiatę której część przy okazji przyda się do składowania drewna do kominka.
Poza tym w gabinecie zamierzam zamienić drzwi tarasowe na duże okno, a za to w salonie zamienić okno - te od stony podcienia- na podwójne drzwi z wyjściem na ogród i jednocześnie przesunąć je w stronę przeciwną do podcienia tak, żeby otwieranie wszystkich trzech skrzydeł nie kolidowało z sobą - można ewentualnie tu pomyśleć o drzwiach z systemem przesuwnym :wink: Rezygnuję tu również z oryginalnej formy tarasu ogrodowego (jak ja to nazywam "z kalafiorów"); taras będzie miał skromniejszą tzn płaską formę ale będzie obejmował szerszy teren być może gdzieś od rogu budynku do wysokości końca podcienia. Frontowy "kalafior" być może zostanie. Natomiast zastanawiam się nad likwidacją balkonu frontowego - nie wiem jeszcze. :-? Poza tym -nie wiem na jakim projekcie Ty bazujesz- bo ja wcześniej przetwarzałem taki który znalazłem w sieci ale gdy napisałem do Domeny zapytanie o Hermesa 2 i poprosiłem o jakieś dodatkowe materiały to oczywiście odpisali mi że domek się jeszcze rysuje ale jednocześnie przesłali swoje rzuty Herm2 i na nich okazało się że są drobne różnice z tym co miałem wcześniej :o m.in. brakuje okna w kuchni (przy barku) toteż sam będę musiał je dorzucić.
można powiedzieć że moje zmiany są drobne bo ogólnie domek jest zaje....sty. :lol:
ninjacorps - 30-11-2007 10:51
brzozy_tczew - czy byłaby możliwość obejrzenia Waszego Hermesa? Mieszkam jeszcze w Lęborku, ale rodzinę mam pod Wawą i tam będę się budować, to mogłabym o Was zahaczyć w drodze na południe... :oops:
zamareck - 30-11-2007 11:27
Co do likwidacji balkonu frontowego mocno bym się zastanawiał, gdyż jest to jedyna osłona dla drzwi przed opadami. A sami wiecie jaki wpływ mają opady deszczu, śniegu i słonce na drzwi frontowe, które przecież nie są takie tanie.
W projekcie Hermes 2 jest dodany wykusz o le się nie mylę. Niektórzy z tego są bardzo zadowoleni, inni mniej. Ja analizując projekty postawiłem kryterium zero wykuszy!!! A jakby był to bym i tak zlikwidował. Wiadomo że każdy narożnik to słaby punkt domu (tzw mostek cieplny czyli straty ciepła) - to po co robić dodatkowo 4 rogi na odcinku 2 metrów ?
Ale to moje prywatne zdanie, wiadomo czasem zwycięża gust ;) a o gustach podobno się nie dyskutuje.
ninjacorps - 30-11-2007 11:44
zamareck - mam to samo zdanie, poza tym ten balkon to tak naprawdę jedyna ozdoba elewacji...
rycho73 - 30-11-2007 15:55
Co do likwidacji balkonu frontowego mocno bym się zastanawiał, gdyż jest to jedyna osłona dla drzwi przed opadami. A sami wiecie jaki wpływ mają opady deszczu, śniegu i słonce na drzwi frontowe, które przecież nie są takie tanie.
W projekcie Hermes 2 jest dodany wykusz o le się nie mylę. Niektórzy z tego są bardzo zadowoleni, inni mniej. Ja analizując projekty postawiłem kryterium zero wykuszy!!! A jakby był to bym i tak zlikwidował. Wiadomo że każdy narożnik to słaby punkt domu (tzw mostek cieplny czyli straty ciepła) - to po co robić dodatkowo 4 rogi na odcinku 2 metrów ?
Ale to moje prywatne zdanie, wiadomo czasem zwycięża gust ;) a o gustach podobno się nie dyskutuje. Oczywiście w zamian za balkon dorzuciłbym jakiś gustowny daszek na filarach, ale chyba jednak balkon pozostanie.... :roll: ; tak jakoś kombinowałem.... 8)
rycho73 - 30-11-2007 16:00
Aha co do wykusza to i mi i żonie bardzo się podoba więc oczywiście będzie. ... ale nie bardzo wiem co masz na myśli że byłby on mostkiem cieplnym. przecież całość będzie elegancko oblepione styropianem od dołu do góry....? :o
rycho73 - 30-11-2007 16:07
tak właściwie jeśli chodzi o tzw. mostki cieplne to jest nim również wylewka balkonowa, chyba że oczywiście ładnie ją całą ocieplisz...
tczew_brzozy - 01-12-2007 17:11
ninjacorops, zapraszamy kiedy tylko chcesz.
Szczegóły co do dojazdu i telefon kontaktowy podam mailem: Moja poczta: mech2@poczta.onet.pl
Pozdrawiam, Monika
ninjacorps - 01-12-2007 17:33
ninjacorops, zapraszamy kiedy tylko chcesz.
Szczegóły co do dojazdu i telefon kontaktowy podam mailem: Moja poczta: mech2@poczta.onet.pl
Pozdrawiam, Monika Dzięki bardzo - jak tylko będę się wybierać w tamtą stronę to dam znać kilka dni wcześniej :P :P :P
Madziorek* - 01-12-2007 20:34
Witajcie!
Widzę, że grono hermesowiczów powiększa się z dnia na dzień! :P To super!! Nam w pierwotnej wersji domek podobał się bez zarzutu, ale z czasem powstało mnóstwo pomysłów: piwnica, likwidacja gibla i tylniego balkonu, powiększenie okien, przesunięcie ścianek działowych, podniesienie ścianki kolankowej, powiększenie tarasu, rezygnacja z mniejszych drzwi tarasowych itd. Patrząc na oryginał sporo odbiegamy od pierwotnego wzoru, ale mam nadzieję, że z korzyścią funkcjonalności naszego domku aniżeli z brakiem urody bryły budynku :wink:
W kwestii wyceny dachu, to niestety i my ledwo ślizgnęliśmy się około 60 tyś zł :( Chłopcy w przyszłym tygodniu powinni już ostatecznie zakończyć budowę na ten rok, to wrzucę kilka fotek... Zauważyłam, że dużo osób decyduje się na ciemną dachówkę, nam bardzo podobała się oryginalna wersja, także położyliśmy dachówkę z Brassa (celtycka-czerwona), elewacja podejrzewam też będzie w ciepłych kolorach, także choć tu będziemy się trzymać oryginału ;)
Sail - 03-12-2007 14:29
Co do likwidacji balkonu frontowego mocno bym się zastanawiał, gdyż jest to jedyna osłona dla drzwi przed opadami.[...] My zrobiliśmy tak:
http://images31.fotosik.pl/68/ee50ed9e3c5d21bfm.jpg
_Adam12 - 03-12-2007 15:40
Co do likwidacji balkonu frontowego mocno bym się zastanawiał, gdyż jest to jedyna osłona dla drzwi przed opadami.[...] My zrobiliśmy tak:
http://images31.fotosik.pl/68/ee50ed9e3c5d21bfm.jpg Balkon daje podobny efekt. No może nie wizualny ale... :D
tczew_brzozy - 03-12-2007 21:43
Pisaliście o przestrzeni pod schodami. My wykorzystaliśmy ja od strony
pomieszczenia gospodarczego.
[/img]http://www.albumik.pl/albumy/tczewbrzozy/budowa/1894822128145.jpg[img]
W piątek wstawiliśmy drzwi zewnętrzne na zamówienie 100 kg wagi, 100 cm szerokie i 238 cm wysokie razem z naświetlem górnym.
[/img]http://www.albumik.pl/albumy/tczewbrzozy/budowa/1894842428744.jpg[img]
[/img]http://www.albumik.pl/albumy/tczewbrzozy/budowa/1894852528943.jpg[img]
Pozdrawiam, Monika[/img]
tczew_brzozy - 03-12-2007 21:45
http://www.albumik.pl/albumy/tczewbr...4852528943.jpg
http://www.albumik.pl/albumy/tczewbr...4842428744.jpg
http://www.albumik.pl/albumy/tczewbr...4822128145.jpg
Chyba teraz mi sie udało wysłać zdjęcia.
_Adam12 - 07-12-2007 14:59
Z tego widzać na zdjęciach to drzwi są drewnianie i dość mocno wypuszczone na elewację. nie boisz się kłopotów z wodą i śniegiem ? drewnianie drzwi nie bardzo to lubią. :D
tczew_brzozy - 08-12-2007 16:57
Elewacja wokół drzwi nie jest jeszcze skończona. Poza tym drzwi przytwierdzone są do zewnętrznej strony ściany. Innego sposobu sobie nie wyobrażam.
Architekt przewidziałl osłonę na drzwi poprzez balkon, z którego większość z was rezygnuje.
A tak w ogóle to dawno śniegu nie widziałam.
Pozdrawiam, Monika
_Adam12 - 09-12-2007 09:08
Ja nie zrezygnowałem :D
Pytam ponieważ jestem na etapie wybierania drzwi i wizualnie drewniane są bezkonkurencyjne ale ale opinie na ich odporność na warunki zewnętrzne są bardzo różne....
maroco11 - 10-12-2007 13:02
Madziorek
Jak widze na fotkach to masz piwnice pod domkiem, powiedz mi jak to wychodzi w rzeczywistych kosztach , a moze jakeiś wycinki z projektu (szkic) tych piwniczek jesteś w stanie przeslac , chocby na maila
maroco11 - 10-12-2007 13:06
Witaj Adam12 jesteśmy z okolicy wrocławia, w sumie nie dawno natkneliśmy sie na ten projekt , wczesniej rozpatrywaliśmy "faworyt" z mg projekt, ale szukamy jeszcze jakiejś alternatywy i czy byłaby mozłiwośc zobaczenia tego domku na żywo???
Jak sie zorientowałem to jeszcze ktoś w okolicach wrocławia (dolny sląsk) buduje taki domek, moze i tam byłaby mozliwośc podpatzrenia całego domku jak i detali??
zygzak - 10-12-2007 13:28
Witam grupe budujacych Hermesa
Lada moment planuje zakup projektu tego domu, jednak przed ostateczna decyzja bardzo chcialbym zobaczyc go 'na zywo', chocby w stanie surowym. Jest to dla mnie niezmiernie wazne - odrzucilismy juz kilka projektow, wydawaloby sie zupelnie pasujacych, jednak po 'wizji lokalnej' zupelnie nieakceptowalnych. Moze ktos buduje/zbudowal taki dom w okolicach Grodziska Maz. badz niedaleko na zachod od Warszawy i zechcialby nam go pokazac?
Chcemy wprowadzic kilka zmian w projekcie:
- wydluzyc czesc pokoju na dole, tak aby w podcieniu z boku zmiescily sie dwuskrzydlowe drzwi tarasowe, czyli o ok 1m. Dzieki temu powieksza sie tez oba pokoje na gorze
- zlikwidowac pokoj na dole, w jego miejsce wejdzie kuchnia a jadalnia zyska dodatkowa przestrzen
- wydluzyc nieco garaz i wygospodarowac tam z tylu miejsce na kotlownie, wtedy na parterze w glownej czesci budynku zostanie tylko wc i spizarnia
- wjazd do garazu przez jedna podwojna brame zamiast dwoch oddzielnych - likwidacja slupka
Z mniejszych zmian to rezygnacja z lazienki nad garazem, usuniecie lukarn i zastapienie ich oknami dachowymi, prawdopodobnie rezygnacja z balkonu z tylu i zastapienie drzwi balkonowych oknami.
Robil ktos moze podobne zmiany? Czy sprawia duzy klopot architektom dostosowujacym projekt?
pozdrawiam hermesowiczow
Bellucci - 10-12-2007 19:41
Witaj zygzak, u nas dopiero fundamenty wylane, także dużo nie zobaczysz, ale fajnie wiedzieć, że niedaleko nas też będzie budował się hermesik ;)) My budujemy sie w Zalesiu koło Grodziska ( Musuły, Radonie te okolice ) :)))
Pozdrawiam
http://img104.imageshack.us/img104/7653/fundzv7.th.jpg
http://img218.imageshack.us/img218/3928/fund1sf2.th.jpg
zamareck - 10-12-2007 22:20
Jak sie zorientowałem to jeszcze ktoś w okolicach wrocławia (dolny sląsk) buduje taki domek, moze i tam byłaby mozliwośc podpatzrenia całego domku jak i detali?? Jeśli interesuje Cię strona na zachód od Wrocławia to mogę pomóc.
zygzak - 11-12-2007 08:32
Witaj zygzak, u nas dopiero fundamenty wylane, także dużo nie zobaczysz, ale fajnie wiedzieć, że niedaleko nas też będzie budował się hermesik ;)) My budujemy sie w Zalesiu koło Grodziska ( Musuły, Radonie te okolice ) :)))
Pozdrawiam Nooo to prawie po sasiedzku :P My mamy placyk w samym Grodzisku, tuz przed Odrano-Wola.
Taki stan jak masz na zdjeciach chcialbym miec na koniec przyszlego roku, zalezy od ekip czy uda sie zrobic wiecej. Ale teraz dla mnie to za malo zeby sie 'wczuc' w klimat domu, potrzebuje takiego zeby juz chociaz sciany byly :wink:
Robiles jakies przerobki? Mozesz jakiegos konkretnego architekta z okolicy polecic?
Bellucci - 11-12-2007 08:40
Przeróbek nie robiliśmy prawie żadnych, to jest hermes w lustrzanym odbiciu, z dwoma garażami. Co do architekta to swojego ci nie polecę, bo guzdrał sie strasznie :evil: Fakt, sam załatwił wszystkie formalności na pozwolenie, ale bawił sie z tym od maja do listopada bo wtedy uzyskaliśmy wreszcie pozwolenie.
Zapraszam na wiosnę, już wtedy prace powinny pójść do przodu to sobie zobaczysz mniej więcej jak to wygląda :))
misiaczekb - 11-12-2007 08:52
Witam forumowiczów,
Na wiosnę chcę zacząć budowę, ale chciałbym kupić ceramikę już teraz przed spodziewanym wzrostem cen. Stąd pytanie: ile mniej więcej (raczej mniej niż więcej) wynosi powierzchnia ściań zewn. i wewn. dla projektu z podwójnym garażem.
zygzak - 11-12-2007 10:33
Zapraszam na wiosnę, już wtedy prace powinny pójść do przodu to sobie zobaczysz mniej więcej jak to wygląda :)) Dziekuje za zaproszenie - z przyjemnoscia rzuce okiem na to co mnie czeka :lol:
Na razie jak mysle o tych wszystkich formalnosciach, zalatwianiu ekip i materialow, synchronizacji dostaw i robot, jeszcze sprzedaz mieszkania - troche mnie to przeraza. Ale nic, wszystko jest dla ludzi, trzeba zakasac rekawy i do roboty :wink:
ninjacorps - 11-12-2007 12:24
Witam forumowiczów,
Na wiosnę chcę zacząć budowę, ale chciałbym kupić ceramikę już teraz przed spodziewanym wzrostem cen. Stąd pytanie: ile mniej więcej (raczej mniej niż więcej) wynosi powierzchnia ściań zewn. i wewn. dla projektu z podwójnym garażem. Gdzieś to było już na tym forum - musisz przelecieć wszystkie strony (mam słabe łącze, to mi to zajmie pół h) :lol:
maroco11 - 12-12-2007 13:11
Jeśli interesuje Cię strona na zachód od Wrocławia to mogę pomóc.[/quote]
Zamareck
Jestem oczywiście zainteresowany
Madziorek* - 12-12-2007 19:31
Maroco11 napisał:
Maroco oczywiście nie ma problemu, zeskanuję Ci plany i obliczę średnią wydatków, ale dopiero w weekend, bo teraz jestem poza domem - jak mam być szczera, to koszt piwnicy=koszt dodatkowej kondygnacji! Projekt, wykop, beton, robocizna... Straszne koszty! Trzeba się też liczyć z położeniem terenu, gdyż na płaszczyżnie niestety tak jak u nas nie ma gdzie odprowadzić drenażu, trzeba robić dodatkowe studzienki itd.
Przy okazji pochwalę się, że w sobotę zrobiliśmy odbiór stanu surowego :P
maroco11 - 13-12-2007 07:41
[quote="Madziorek*"]Maroco11 napisał:
Madziorek oczywiscie poczekam cierpliwie na Twoje bardziej szczegółowe informacje
maroco11 - 13-12-2007 09:46
Więksszość z nas miało problem czy zostawiać gabinet, czy powiększać kuchnię, a może zlikwidować podcień. A tu powstała nowa wersja Hermesa jest tam to wszystko. http://www.dobry-dom.pl/projektydomow/82/1631/ Wygląda prawie jak mój Hermes po zmianach, tylko, ze ja musiałam dołożyć kupę kasy dodatkowo... :-?
Domek Hermes 2 jest bardzo fajny, tylko ma jeden minus. A mianowicie, nie ma projektu :evil: Chciałem zamówić projekt i się okazało, że nie jest jeszcze skończony. Dowiedziałem się tylko, że ktoś już go zamówił w sierpniu i nadal nie otrzymał informacji kiedy dokładnie go dostanie. Nie rozumiem tego. :roll: zmartwiliście mnei trochę ta wiadomościa , ze projekt hermes2 jest jeszcze nie gotowy :-((
maroco11 - 13-12-2007 09:50
Więksszość z nas miało problem czy zostawiać gabinet, czy powiększać kuchnię, a może zlikwidować podcień. A tu powstała nowa wersja Hermesa jest tam to wszystko. http://www.dobry-dom.pl/projektydomow/82/1631/ Wygląda prawie jak mój Hermes po zmianach, tylko, ze ja musiałam dołożyć kupę kasy dodatkowo... :-? To ile kasy Cie kosztowało doprowadzenie Twojego Hermesa do podobnego wygladu??? Jestem ciekawy ile kosztuja takei operacje zwiazane ze zmianami ??
ninjacorps - 13-12-2007 12:42
Maroco - ja zapłaciłam 2 tysiące bez wykusza w salonie ale za to poszerzałam garaż.
Rafałsz - 16-12-2007 01:36
Więksszość z nas miało problem czy zostawiać gabinet, czy powiększać kuchnię, a może zlikwidować podcień. A tu powstała nowa wersja Hermesa jest tam to wszystko. http://www.dobry-dom.pl/projektydomow/82/1631/ Wygląda prawie jak mój Hermes po zmianach, tylko, ze ja musiałam dołożyć kupę kasy dodatkowo... :-? To ile kasy Cie kosztowało doprowadzenie Twojego Hermesa do podobnego wygladu??? Jestem ciekawy ile kosztuja takei operacje zwiazane ze zmianami ??
Maroco11 prawdopodobnie jest już dostępny projekt hermes 2. Możesz się dowiedzieć bezpośrednio w biurze dobry dom. Ja zdecydowałem się jednak na dom Gracjan.
pozdr r
maroco11 - 16-12-2007 21:44
Więksszość z nas miało problem czy zostawiać gabinet, czy powiększać kuchnię, a może zlikwidować podcień. A tu powstała nowa wersja Hermesa jest tam to wszystko. http://www.dobry-dom.pl/projektydomow/82/1631/ Wygląda prawie jak mój Hermes po zmianach, tylko, ze ja musiałam dołożyć kupę kasy dodatkowo... :-? To ile kasy Cie kosztowało doprowadzenie Twojego Hermesa do podobnego wygladu??? Jestem ciekawy ile kosztuja takei operacje zwiazane ze zmianami ??
Maroco11 prawdopodobnie jest już dostępny projekt hermes 2. Możesz się dowiedzieć bezpośrednio w biurze dobry dom. Ja zdecydowałem się jednak na dom Gracjan.
pozdr r Dzięki za radę, w piatek tam zadzwoniłem i dowiedziałem sie, ze już ten projekt jest gotowy , wiec pozostaje kwestia podjęcia ostatecznej decyzji bo wczesniej mieliśmy wybrany projekt "faworyt" z mg projekt, ale ekonomia przemawia za hermesem . Własnei umawiamy sie z natariuszem na sfinalizowanie ziemii
Kamila79 - 29-12-2007 17:39
tczew_brzozy
mam pytanie, jaki macie wkład kominkowy. bardzo mi się podoba.
Rafałsz
Pytałeś o budowlańców, a w jakich okolicach Wrocławia będziesz się budował. Ja jestem zadowolona z dachowców, mogę ich polecić. Ceny też znośne. Ale nie wiem jak będą stać z czasem, wiem że też podejmują się murowania, ale mi stawiał mury kto inny więc nie wiem jak robią. Jeśli to nadal aktualne to podam na priw namiary.
tczew_brzozy - 29-12-2007 18:20
nasz wklad to Dovre model 2180 CB modern
pozdrawiam
Kamila79 - 29-12-2007 19:30
nasz wklad to Dovre model 2180 CB modern
pozdrawiam Wielkie dzięki.
Weszłam na ich stronę, zakochałam się w tych wkładach, czy to nie jest piękno w najczystrzej postaci:
http://www.dovre.com.pl/modules/main...es/lewa_01.jpg
A czy Wam udało się zejść z ceny katalogowej (5 180 zł, wersja z fabrycznym dystrybutorem i stojakiem 6590 zł- na zdjęciu trochę inny model, troszkę tańszy, ale Wasz jeszcze ładniejszy od tego na zdjęciu)
W poniedziałek jadę do ich przedstawiciela we Wrocławiu
tczew_brzozy - 29-12-2007 21:24
Wkład kupowany był w październiku za 4.700 z.ł Stojak i dystrybutor jest dorabiany, nie jest w komplecie z Dovre. Dorobienie to koszt 500 zł. Jest zupełnie niewidoczny i nie ma znaczenia czy jest to w komplecie z wkładem, no a cenowo ma duże znaczenie. :lol:
pap72 - 30-12-2007 16:00
Pełen podziwu postępów na budowach HERMESIAKóW zamieszczam trochę zdjęć z mojej budowy. :D
Tutaj link: http://foto.onet.pl/9s97z,2ws2skyisoo3,cyf74?D=1
maroco11 - 02-01-2008 08:33
ZAMARECK dzięki za miłe spotkanie i mozliwosc zobaczenia Twego domku
zamareck - 02-01-2008 09:08
ZAMARECK dzięki za miłe spotkanie i mozliwosc zobaczenia Twego domku :D Nie ma sprawy. Może pomoże to Wam wybrać projekt.
ninjacorps - 02-01-2008 12:11
Pełen podziwu postępów na budowach HERMESIAKóW zamieszczam trochę zdjęć z mojej budowy. :D
Tutaj link: http://foto.onet.pl/9s97z,2ws2skyisoo3,cyf74?D=1
oj miło pooglądać! zazdroszczę! :P
pap72 - 03-01-2008 08:32
nasze zdjęcia: http://foto.onet.pl/9s97z,2ws2skyisoo3,cyf74?D=1
Jesteśmy na etapie wybierania okien. Nie ukrywam, że w Hermesie jest ich trochę także cena ma duży wpływ. Wstępnie wybraliśmy okna VECA z krakowskiego OKNOPLAST -u "profil KONCEPT" kolor złoty dąb obustronny.
TUTAJ LINK: http://www.oknoplast.com.pl/15
Co sądzicie dobry wybór? Może jakiś inny pomysł?
Cenę z bramą garażową KRISPOL z napędem elektrycznym i oknami dystrybutor wycenił nam na prawie 23. 000 zł (OKNA NA PARTERZE Z ROLETAMI)
:P :P :lol: :lol:
maroco11 - 03-01-2008 11:12
Sail>>>> powiedz prawdę na temat piwnicy .... jaką masz ja duzą i coś na temat kosztów , co przemawiało ZA a co przeciw?????
Sail - 03-01-2008 21:25
Sail>>>> powiedz prawdę na temat piwnicy .... jaką masz ja duzą i coś na temat kosztów , co przemawiało ZA a co przeciw????? Witam!
Skany mojej piwnicy masz na stronie 4 tego tematu ;)
Koszty - stan zero jakieś 100 tyś.
Co było za - zdanie moje i mojej Żony - piwnica musi być i tyle.
Jak na razie nie żałujemy ;)
Kamila79 - 03-01-2008 22:25
mam pytanie do osób , które ocieplały poddasze. Ile metrów wełny wyszło do ocieplenia połaci? Mam wrażenie, że w kosztorysie jest błąd i chciałabym się upewnić czy dobrze liczę.
Martinez102 - 03-01-2008 22:56
Witam serdecznie
Trochę czasu upłynęło od mojego ostatniego loga.
Kamila ja kupiłem 250m2 wełny (40 x 6,25m2) i po wciśnięciu jej między krokwie zostało mi 10 rolek, czyli na pierwszą warstwę zużyłem około 190 m2 wełny 15mm. Teraz walczę z 2 warstwą wełny 12mm. Mój Hermes jest poszerzony w garażowej części po 0,6m w każdą stronę plus ścianka kolanowa podniesiona +40 cm po całości. Pozostałe wymiary bez zmian. Nie pamiętam ile jest m2 przewidzianych w kosztorysie.
Postaram się podrzucić swoje fotki z budowy.
Pozdrawiam
Martinez102
Kamila79 - 04-01-2008 01:20
Martinez102
Dzięki za szybką odpowiedź, bo jutro lub pojutrze muszę kupić wełnę.Moja odpowiedź potwierdziła moje obawy co do błędu w kosztorysie i bym została ze sporym nadmiarem wełny. A jakiego masz Hermesa 1 czy dwustanowiskowego (my też przedłużaliśmy garaż).
maroco11 - 04-01-2008 07:40
Sail>>>> powiedz prawdę na temat piwnicy .... jaką masz ja duzą i coś na temat kosztów , co przemawiało ZA a co przeciw????? Witam!
Skany mojej piwnicy masz na stronie 4 tego tematu ;)
Koszty - stan zero jakieś 100 tyś.
Co było za - zdanie moje i mojej Żony - piwnica musi być i tyle.
Jak na razie nie żałujemy ;) Dzięki Sail za szybka odpowiedź , ale troche mnie zamurowało z tym kosztem stanu zero . Szerze mówiac (oczywiscie nei majac zielonego pojęcia o budowaniu) to myślałem , ze za te 100 to jeszcze mury da sie zrobic
kaisyr - 04-01-2008 10:55
Wiosną ruszamy z budową naszego Hermesa w wersji 2. Budowa bedzie zlikalizowana w Nysie w wojewódźtwie opolskim. Obecnie projekt jest w fazie adaptacji. W gotowym projekcie chcemy zmienić:
1. Zmiana stropu na filigran
2. Likwidacja wykusza
3. Likwidacja podcienia
4. Wejscie do gabietu na parterze prostopadle do sciany na której jest kominek (pod schodami)
5. Poszerzenie kuchni kosztem wiatrołapu (ok 20-25 cm)
6. Poszerzenie łazienki na parterze kosztem pomieszczenia gospodarczego (łazienka będzie od ściany wiatrołapu do sciany garażu)
7. Wydłuzenie wiatrołapu oraz łazienki o 10cm.
8. Zmiana sciany wiatrołap/łazienka na konstrukcyjną 24cm
9. Zmiana ściany schody/pomieszenie gospodarcze na 10cm
10. Likwidacja drzwii do kotłowni
11. Zmiany w szerokości i wysokosci okien oraz ich ułożeniu (kilka dodamy kilka usuniemy)
12. Likwidacja ściany miedzy kuchnia a salonem/jadalnią
13. Podniesienie ścianki kolankowej nad garazem oraz główna cześcia budynku (myslę o 4 pustakach 1m, a w projekcie są 2 - 0,5m)
14. Likwidacja okna w garazu oraz na struchu
15. Dodanie okna łołaciowego na strychu (od strony wjazdu do garażu)
16. Zmiana wejścia do garderoby na poddaszu od strony sypialni przy łazience
17. Dodatkowe wejście do łazienki od strony sypialni
.... i lkika jeszcze innych zmian o których może zapomniałem.
Co wy na te zmiany ???... moze coś innego zaproponujecie
zamareck - 04-01-2008 11:29
Jesteśmy na etapie wybierania okien. Nie ukrywam, że w Hermesie jest ich trochę także cena ma duży wpływ. Wstępnie wybraliśmy okna VECA z krakowskiego OKNOPLAST -u "profil KONCEPT" kolor złoty dąb obustronny.
Co sądzicie dobry wybór? Może jakiś inny pomysł?
Cenę z bramą garażową KRISPOL z napędem elektrycznym i oknami dystrybutor wycenił nam na prawie 23. 000 zł (OKNA NA PARTERZE Z ROLETAMI)
:P :P :lol: :lol: Ja też wybrałem Oknoplast Kraków. Poczytałem coś o profilach i się zdecydowałem akurat na te.
kaisyr - 04-01-2008 12:04
Jesteśmy na etapie wybierania okien. Nie ukrywam, że w Hermesie jest ich trochę także cena ma duży wpływ. Wstępnie wybraliśmy okna VECA z krakowskiego OKNOPLAST -u "profil KONCEPT" kolor złoty dąb obustronny.
Co sądzicie dobry wybór? Może jakiś inny pomysł?
Cenę z bramą garażową KRISPOL z napędem elektrycznym i oknami dystrybutor wycenił nam na prawie 23. 000 zł (OKNA NA PARTERZE Z ROLETAMI)
:P :P :lol: :lol: Ja też wybrałem Oknoplast Kraków. Poczytałem coś o profilach i się zdecydowałem akurat na te. Ja też do swojego Hermesa 2 wybrałem Oknoplast Kraków ... mi same okna (bez dachowywch) z montażem wycenili na 16500 zł dodamy pewnie do tego rolety na parterze
kaisyr - 04-01-2008 12:26
Więksszość z nas miało problem czy zostawiać gabinet, czy powiększać kuchnię, a może zlikwidować podcień. A tu powstała nowa wersja Hermesa jest tam to wszystko. http://www.dobry-dom.pl/projektydomow/82/1631/ Wygląda prawie jak mój Hermes po zmianach, tylko, ze ja musiałam dołożyć kupę kasy dodatkowo... :-?
Domek Hermes 2 jest bardzo fajny, tylko ma jeden minus. A mianowicie, nie ma projektu :evil: Chciałem zamówić projekt i się okazało, że nie jest jeszcze skończony. Dowiedziałem się tylko, że ktoś już go zamówił w sierpniu i nadal nie otrzymał informacji kiedy dokładnie go dostanie. Nie rozumiem tego. :roll: zmartwiliście mnei trochę ta wiadomościa , ze projekt hermes2 jest jeszcze nie gotowy :-(( Hermesik 2 jest już gotowy ... i jestem juz jego dumnym posiadaczem :D ... nie ma jeszcze do niego tylko kosztorysów ... ale te pownny sie pojawic jakoś w połowie stycznia (według biura Domena projekt) i beda wykonane w oparciu o dane z końca 2007 roku
Majcher - 04-01-2008 15:25
Witam po długiej przerwie
Termin rozpoczęcia mojej budowy zbliża się wielkimi krokami. Pierwszą łopatę planujemy wkopać w marcu 2008. Póki co śledzę uwagi zawarte na forum, które sa bezcenne. Bezcenne jak wizyta na budowie u tczew_brzozy - Monika, wielkie dzięki.
Mam ostatnio spory dylemat w kwestii ogrzewania - gaz czy ekogroszek. Czy ktoś z was próbował w małej kotłowni Hermesa używać pieca na ekogroszek?
Wiesiek
kaisyr - 04-01-2008 15:46
Witam po długiej przerwie
Termin rozpoczęcia mojej budowy zbliża się wielkimi krokami. Pierwszą łopatę planujemy wkopać w marcu 2008. Póki co śledzę uwagi zawarte na forum, które sa bezcenne. Bezcenne jak wizyta na budowie u tczew_brzozy - Monika, wielkie dzięki.
Mam ostatnio spory dylemat w kwestii ogrzewania - gaz czy ekogroszek. Czy ktoś z was próbował w małej kotłowni Hermesa używać pieca na ekogroszek?
Wiesiek Świetne pytanie ... sam sie nad tym zastanawiam ... gaz czy ekogroszek ... co do ekogroszka jest lekki opór ze strony małżonki (to jest do przejścia) ... a wieć pozostaje główne pytanie-problem ... czy zmieści się kocioł na ekogroszek w kotłowni Hermesa 2 (wydaje się że tak) oraz gdzie magazynować materiał opałowy (będzie w workach a więc łatwiej to magazynować) oraz ile zapasu ekogroszak uda się upchnąć w tym miejscu, aby nie jeździć po jego zapas co dwa tygodnie.
maroco11 - 04-01-2008 18:36
[/quote]
Hermesik 2 jest już gotowy ... i jestem juz jego dumnym posiadaczem :D ... nie ma jeszcze do niego tylko kosztorysów ... ale te pownny sie pojawic jakoś w połowie stycznia (według biura Domena projekt) i beda wykonane w oparciu o dane z końca 2007 roku[/quote]
KAISYR moje gratulacje . Ja własnei też dostałem wiadomośc od pani z biura projektów, ze kosztorysiki sie robią i pisze wiecej, ze w przyszłym tygodniu powinny być !!! Ale chyba jakies zestawienia materiałowe to juz posiadają skoro jest projekt, to moze podesłabys wykaz i ilości materiałów tak do zorientowania sie co oni tam wymyślili .... bo chyba w przyszłym tygodniu też sie jednak zdecyduję...
maroco11 - 04-01-2008 18:41
Witam po długiej przerwie
Termin rozpoczęcia mojej budowy zbliża się wielkimi krokami. Pierwszą łopatę planujemy wkopać w marcu 2008. Póki co śledzę uwagi zawarte na forum, które sa bezcenne. Bezcenne jak wizyta na budowie u tczew_brzozy - Monika, wielkie dzięki.
Mam ostatnio spory dylemat w kwestii ogrzewania - gaz czy ekogroszek. Czy ktoś z was próbował w małej kotłowni Hermesa używać pieca na ekogroszek?
Wiesiek Świetne pytanie ... sam sie nad tym zastanawiam ... gaz czy ekogroszek ... co do ekogroszka jest lekki opór ze strony małżonki (to jest do przejścia) ... a wieć pozostaje główne pytanie-problem ... czy zmieści się kocioł na ekogroszek w kotłowni Hermesa 2 (wydaje się że tak) oraz gdzie magazynować materiał opałowy (będzie w workach a więc łatwiej to magazynować) oraz ile zapasu ekogroszak uda się upchnąć w tym miejscu, aby nie jeździć po jego zapas co dwa tygodnie. A wiecie, ze ja myślałem i o tym i o tym i tak zasadniczo ekogroszek , ale równeiż myślę o zainstalowaniu jakiegoś bardzo prostego i taniego pieca gazowego dwufunkcyjnego, zeby w lato mieć ciepłą wodę o każdej porze dnia i nocy
Kamila79 - 04-01-2008 23:33
Witam po długiej przerwie
Termin rozpoczęcia mojej budowy zbliża się wielkimi krokami. Pierwszą łopatę planujemy wkopać w marcu 2008. Póki co śledzę uwagi zawarte na forum, które sa bezcenne. Bezcenne jak wizyta na budowie u tczew_brzozy - Monika, wielkie dzięki.
Mam ostatnio spory dylemat w kwestii ogrzewania - gaz czy ekogroszek. Czy ktoś z was próbował w małej kotłowni Hermesa używać pieca na ekogroszek?
Wiesiek Świetne pytanie ... sam sie nad tym zastanawiam ... gaz czy ekogroszek ... co do ekogroszka jest lekki opór ze strony małżonki (to jest do przejścia) ... a wieć pozostaje główne pytanie-problem ... czy zmieści się kocioł na ekogroszek w kotłowni Hermesa 2 (wydaje się że tak) oraz gdzie magazynować materiał opałowy (będzie w workach a więc łatwiej to magazynować) oraz ile zapasu ekogroszak uda się upchnąć w tym miejscu, aby nie jeździć po jego zapas co dwa tygodnie.
My wydłużyliśmy garaż z przodu i z tyłu po 90 cm i na tyłach garażu zrobiliśmy kotłownie. Nie będzie problemu z ogrzewaniem na paliwo stałe
Strona 10 z 22 • Zostało znalezionych 2389 postów • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22