rury do CO - miedź czy plastikowe węże?
aleksandrzak - 15-08-2007 15:02
Witajcie,
remontujemy małą, starą, wiejską chałupkę.
wykonawca - któremu raczej się spieszy ;-) - radzi nam założenie do CO węży plastikowych, zachwala, że montaż błyskawiczny, taniej niż rury miedziane...
Kocioł będzie na ekogroszek. No i właśnie - raczej będę upierać się przy miedzi (mimo ograniczonych finansów), bo gdyby tak zagotowała się woda w kotle, to pójdą mi wszystkie rury...
Mam racje obstając przy miedzi?
A może ktoś już użytkuje "wężowe" rury i jest zadowolony? proszę o rady.
niezły - 15-08-2007 17:04
Do kotłów na opał stały i do instalacji w domach remontowanych gdzie rury będą szły po ścianach powinno stosować się miedz
aleksandrzak - 15-08-2007 17:21
dziękuję,
będziemy więc mieć miedź i już :-)
beton44 - 15-08-2007 18:29
a może miedziane węże ?
aleksandrzak - 15-08-2007 18:41
...a są takie?
nie mam pojęcia. taka propozycja nie padła.
Ponoś minusem węzy jest to, że do kżdego kaloryfera trzeba prowadzić oddzielny. Więc jeśli są takie miedziane - to pewnie byłoby już bardzo drogo...
beton44 - 15-08-2007 20:29
a cóż tu się zrobiło?
beton44 - 15-08-2007 20:29
czyli rury miedziane miękkie - sprzedawane w zwojach...
http://www.budujemydom.pl/bd/artykul...do_wody_i_c_o/
adam_mk - 15-08-2007 21:38
Albo jak dawniej!
Ohydne, znane, bardzo wytrzymałe żelazło!
Palnik, spawacz i będzie tanio i trwale.
Adam M.
aleksandrzak - 15-08-2007 22:02
a, to już miękkość niech sobie wybierają chłopaki, którzy to będą czarować.
żelazło? ciężki temat :-)
toy - 15-08-2007 22:18
Jeżeli kocioł na paliwo stałe to zdecydowanie rury miedziane. Jeżeli prowadzone pod posadzką to najlepiej bez połączeń, czyli rozdzielaczowo np. rura miękka w zwoju i na nią otulina termoizolacyjna. Ewentualnie ruraż w kotłowni i pion co z miedzi, a od rozdzielaczy do grzejników rury z tworzywa o temp. pracy 90 st. C. również bez połączeń pod posadzką. Koszt będzie podobny, bo dobra (odporna na temperaturę) rura np. PEx lub Alupex jest równie kosztowna jak miedziana.
adam_mk - 15-08-2007 23:31
A miedziana to prawie 50 zet za mb.
Za tę kasę to trzy systemy w uczciwej stali da się postawić!
Co Wy , kurna chata, do tej stali macie?
Że niby kto nie ma miedzi....
Nikt budujący jej w nadmiarze nie ma!
Miedziane i miedziane.... Bo się świeci?, Bo łatwiej?
No to co że łatwiej i małym palniczkiem! DROŻEJ!
Znacznie!.
Stalowe tak samo dobre, jak nie lepsze!
Adam M.
toy - 15-08-2007 23:55
Pytanie brzmiało: ... plastikowe czy miedziane?
theodolit - 16-08-2007 07:30
Pytanie brzmiało: ... plastikowe czy miedziane? bo tak rynek nakrecony ze ludzie juz nawet nie wiedza ze stal to tez material na rury ;)
osobiscie nie lubie miedzi w ogrzewaniu - stal znacznie lepsza ale troche ciezej instalacje schowac ;)
beton44 - 16-08-2007 07:40
no są na forum
i handelkarze stalą...
nie tylko miedzią...
KOM44 - 16-08-2007 09:17
Cały problem w tym jaki robisz remont i jak maja iść rury. Jeżeli po ścianach to zostaje ci raczej miedz, tylko pamietaj o kompensatorach ( miedz sie rozszeża pod wpływem temperatyry). Natomiast jeżeli bedziesz wylewał noiwe posadzki to przy ekogoszku, zastosyj miedziane piony i skrzyki rozdzielcze od których można wypuścic rury aluminiowo-plastikowe do kaloryferów po podłodze. Zaleta szybka robota, dużo taniej i estetycznie, tylko dopilnój aby kr€ćce wychodziły ze ścian a nie z podłogi. Zaletą jest też brak złączek i mozliwość odłączenia każdego kaloryfera z osobna bez wyłączania ogrzewania reszty budynku. Rury aluminiowo- plastikowe, które mam u siebie maja atest na 11 atmosfer, tago cisnienia raczej na piecu nie osiągniesz.
kaczorek. - 16-08-2007 10:00
na marginesie...
jezeli gdziekolwiek planujesz podłogówkę to i tak bedziesz stosował "plastik"
czyli pex alu pex...
jak pisał kom44 do rozdzielaczy miedz a potem ładnie i szybko bez kucia mozna pex rozkładać w wylewkach mam tak zreszta u siebie :wink: dodatkowo jak sie strachasz zagotowania wody w kotle (w eko grochu mało prawdopodobne ale mozliwe) można zastosowac dodatkowe zabezpieczenia elektroniczne
jezeli posadzek robił nie bedziesz to idz w strone miedzi w scianach
aleksandrzak - 16-08-2007 14:36
ło matko.
czy po ścianach czy w wykuciach - tego nie wiem.
muszę zbadać moich wykonawców jakie maja plany.
link1 - 16-08-2007 22:56
aleksandrzak
Nabrałem wątpliwości to ty rządzisz czy jacyś fachowcy. Albo robią jak Ty sobie życzysz albo będziesz mieszkać w czymś wg pomysłu majstrów a pretensje będziesz miała do siebie ile razy na to spojrzysz.
RADA; majstry kawa na ławę jak będziecie robić jeżeli nie, to dotykajcie niczego bo potem trudniej znależć kogoś na dokończenie po majstro-rządcach.
aleksandrzak - 17-08-2007 06:31
Masz rację, choc nie do końca.
Jeśli mam wątpliwości co do tego, co proponują fachowcy - pytam, czytam, konsultuję.
Nie mogę zakładać, że bedą robić źle i na niczym się nie znają. Zakładam, że sie znają i wiedzą - a ja rozwiewam ewentualne (swoje) wątpliwości.
Prawda jest taka, że w praktyce stosuje się kilka/kilkanaście rozwiązań danego problemu - zależy "co wyznaje" dany fachowiec. W razie wątpliwości sprawdzam tylko, czy nie idzie na łatwiznę i szukam najlepszego rozwiązania dla nas.
To tak jak z odwiecznym problemem: panele czy parkiet :-) albo z techniką wylewania posadzek. Co fachowiec to inna szkoła. A ja - owszem - na daną skzołę mogę sie nie zgodzić.
O wielu rzeczach nie wiem, więc muszę zapytać wykonawców jakie mają plany - tzn. w jaki sposób zamierzają dana rzecz wykonać. i już wielokrotnie się zdarzyło, że podpowiedzieli rozwiązanie lepsze/bardziej funkconalne/tańsze/wygodniejsze.
:-)
Pozdrawiam.
pawciupag - 17-08-2007 20:52
Witam. Chciałbym podłączyć się do tematu i mam pytanie dotyczące instalacji c.o. i cwu. zasilanych z kotła na ekogroszek. Projektant założył coś takiego, ale mam informacje, że on często robi poważne błędy w projektach więc chciałem o komentarz osób z doświadczeniem.
Wycięte z opisu:
Ciepła woda dla będzie przygotowywana centralnie w podgrzewaczu pojemnościowym 160 litrów posiadającym grzałkę elektryczną oraz alternatywnie wężownicę wodną umożliwiającą współpracę w ramach technologii kotła opalanego paliwem stałym KW.
Podgrzewacz pojemnościowy należy zabezpieczyć przed skokami ciśnienia w instalacji
wodociągowej przy pomocy naczynia wzbiorczego wyrównawczego dla wody zimnej.
Kocioł KW będzie współpracował ze wymiennikiem ciepła typu płytowego lub “Jad”, który będzie oddzielał obieg kotła od instalacji grzejnikowej. Projektuje się zabezpieczenie obiegu kotła i wymiennika ciepła przed wzrostem ciśnienia naczyniem wzbiorczym dla systemu otwartego zgodnie z normą PN-91/B-02413. Zasilanie obiegu grzejnikowego po stronie “wtórnej” będzie realizowane za pomocą pompy obiegowej – np. typu Grundfos Alpha Pro 25-40.
Instalacja grzewcza – grzejnikowa będzie zabezpieczona przed wzrostem ciśnienia przy pomocy naczynia wzbiorczego przeponowego – dla instalacji typu zamkniętego.
Regulacja temperatury ciepłej wody użytkowej będzie prowadzona z zachowaniem priorytetu wytwarzania c.w.u. wobec centralnego ogrzewania.
UZUPEŁNIANIE WODY
Uzupełnienie wody w zładzie instalacji kotła KG projektuje się z instalacji wewnętrznej
wodociągowej poprzez naczynie wzbiorcze typu otwartego.
Czyli krócej:
- Do cwu. zastosowano podgrzewacz (zasobnik) z dodatkową grzałką elektr. Zasobnik zabezpieczono naczyniem wzbiorczym wyrównawczym dla zimnej wody
- kocioł za pośrednictwem wymiennika zasila instalacje grzejnikową. Kocioł i wymiennik są zabezpieczone naczyniem wzbiorczym dla systemu otwartego
- instalacja grzejnikowa zabezpieczona naczyniem wzbiorczym przeponowym dla instal. zamkniętej.
1. Czy taka koncepcja jest słuszna?
2. Czy naczynie wzbiorcze otwarte dla kotła ma być jedynie powyżej kotła?
3. Czy naczynie wzbiorcze dla instalacji grzejnikowej ma być powyżej najwyższego grzejnika?
4. Czy wymiennik pomiędzy kotłem i instal. grzejnikową jest zalecany czy konieczny?
i dodatkowe pytania
Projektant założył instalacje szeregową, bez rozdzielaczy. Rozprowadzenia (piony i poziome) będą prowadzone rurami PE lub PEX stabilizowane cieplnie w izolacji typu thermaflex natomiast rurociągi cieplne w obrębie węzła kotłowego wykonane będą z rur PP stabilizowanych cieplnie dla c.o., łączonych przez zgrzewanie.
5. czy można tak zostawić tzn. wszystkie przewody z tworzywa również w obrębie kotła?
6. czy zostawić instalacje bez rozdzielaczy, bo jeśli miały by być rozdzielacze to trzeba by całą instalację przeprojektować?
7. może piony i rurociągi w obrębie kotła zrobić z miedzi a odejścia od pionów w PE lub PEX, ale czy tak można?
Dla wzrokowców wrzucam zdjęcia rzutów z rozprowadzeniem
przepraszam jeśli są za duże
PARTER
http://img127.imageshack.us/img127/4370/partercomu0.jpg
PODDASZE
http://img248.imageshack.us/img248/1...daszecokk1.jpg