Więźba - sosna/świerk a może modrzew
akapap - 25-10-2008 21:09
Witam,
z jakiego drzewa macie więźbę dachową: sosna, świerk, modrzew.
Tartak namawia mnie na modrzew z uwagi na to, że nie trzeba go nawet impregnować.
Co Wy o tym sądzicie?
Między świerkiem a sosną jest jakaś znaczna różnica?
Pozdrawiam.
bogus33 - 25-10-2008 22:26
witam!
ja mam więźbę z jodły rosnącej jak to mówią miejscowi w paryjach czyli jodła z gór. cieśle twierdzili że bardzo dobry i trwały materiał. jeden z lepszych.
pozdrawiam
frupper - 26-10-2008 00:21
I te i tamte spekają ... ale fakt - jodła ma predyspozycje do dobrej więźby - jeszcze gdyby teraz była dostępna taka jak przed stu laty z przyrostami rocznymi poniżej 2 mm - dałbym każde pieniądze, następny w kolejce modrzew - ale trudniejszy w więźbach gdzie dużo długich , o małych przekrojach elementów.
CoolaTT - 26-10-2008 05:40
Z tego co mi wiadomo, to najlepiej znosi zmienne warunki klimatyczne modrzew. Z drugiej strony jak będzie to już przykryte to co za różnica z czego będzie.
pati25 - 26-10-2008 07:32
Ja mam świerka :)
W tartaku był albo świerk albo jodła i cos tam jeszcze ...Pytałam kilku speców radzili świerk ....
W zasadzi co wybierzesz to bedzie dobrze :)
r-32 - 26-10-2008 08:26
Świerk - mawiają , że odporniejszy (od sosny) na "choroby".
Osobiście wybrałbym modrzew.
No i żeby nie był po wiatrołomach.
Pozdrawiam
Arol_62 - 26-10-2008 13:39
Witam,
z jakiego drzewa macie więźbę dachową: sosna, świerk, modrzew.
Tartak namawia mnie na modrzew z uwagi na to, że nie trzeba go nawet impregnować.
Co Wy o tym sądzicie?
Między świerkiem a sosną jest jakaś znaczna różnica?
Pozdrawiam.
Wez sosne albo modrzew ,ale wazne jest zebys mial to drewno wysuszone komorowo(suszenie to zabija larwy robakow i grzyby)problem polega na tym ze niewiele tartakow posiada taka suszarnie i sprzedaja surowe drewno.
ersste - 26-10-2008 20:58
najlepszy swierk który rusł w górach gesty nie łapie grzybów jak sosna , a modrzew moze byc kruch i ma wiecej wyciekajacej zywicy co nie jest dobre przy pomalowanych końcowkach krokwi na zewnatrz,kazde sie nadaje ale wazniejsze jest aby było suche i przeciete przez rdzeń (bez rdzenia wewnatrz elementu.
Andrzej Wilhelmi - 26-10-2008 21:27
Każde iglaste dobre byle zdrowe. Suszone (sezonowane) i czterostronnie strugane i jeszcze najlepiej bezsęczne :wink: . Jak Cię stać zapłacić za 1 m3 2.000,- tylko po co? Pozdrawiam.
frupper - 26-10-2008 21:32
najlepszy swierk który rusł w górach gesty nie łapie grzybów jak sosna , a modrzew moze byc kruch i ma wiecej wyciekajacej zywicy co nie jest dobre przy pomalowanych końcowkach krokwi na zewnatrz,kazde sie nadaje ale wazniejsze jest aby było suche i przeciete przez rdzeń (bez rdzenia wewnatrz elementu. Tego skąd pochodzi praktycznie nigdy nie jesteś pewien - oprócz przypadków kiedy sam kupisz drewno w leśnictwie przywieziesz do tartaku i będziesz pilnował do momentu przetarcia i odbioru, czasem trafi się fart ,że na czole elementu pozostanie plastikowa cechówka LP z numerem dyrekcji, nadleśnictwa i leśnictwa (ale trzeba też znać numerację :) )
- 26-10-2008 21:36
... Tartak namawia mnie na modrzew z uwagi na to, że nie trzeba go nawet impregnować... j.w.
modrzew i daglezja to gatunki drzew, które w naszym klimacie wykazują się niezwykła odpornoscią na wilgoć, owady i grzyby
snx - 27-10-2008 21:10
Najlepiej szukaj w małych lokalnych tartakach, tych które mają drewno z terenów na których się budujesz, a nie np. wiatrołomów. Popieram też przedmówców modrzew najlepszy, ale sosna też może być.
Najważniejsze zdrowe drewno i dobrze zaimpregnowane !!!
Co do wilgotności to opinie są różne, jeśli masz możliwość kupna suchego to jak najbardziej. Jednak jeśli miało by być odrobinę mokre to tez się nic nie stanie, byle by tylko nie leżało za długo. Jeśli kupisz je na tydzień, max 2 przed ułożeniem więźby to nie będzie problemów. Później może być nieco trudniej dopasować powyginane lub powykręcane elementy do siebie :lol:
akapap - 28-10-2008 15:09
Najlepiej szukaj w małych lokalnych tartakach, tych które mają drewno z terenów na których się budujesz, a nie np. wiatrołomów. Popieram też przedmówców modrzew najlepszy, ale sosna też może być.
Najważniejsze zdrowe drewno i dobrze zaimpregnowane !!!
Co do wilgotności to opinie są różne, jeśli masz możliwość kupna suchego to jak najbardziej. Jednak jeśli miało by być odrobinę mokre to tez się nic nie stanie, byle by tylko nie leżało za długo. Jeśli kupisz je na tydzień, max 2 przed ułożeniem więźby to nie będzie problemów. Później może być nieco trudniej dopasować powyginane lub powykręcane elementy do siebie :lol: W przypadku modrzewia spotykam się z opinią, że nie wymaga ono impregnowania.
Pozdrawiam.
snx - 28-10-2008 17:59
Każde drzewo wymaga impregnowania, może za wyjątkiem czterostronnie struganego :-) choć ... impregnacja to nie tylko ochrona przed szkodnikami i grzybami ale także przed ogniem więc z niej nie rezygnuj pod żadnym pozorem.
Pocieszę cię tylko iż impregnacja sama w sobie nie jest trudna i skomplikowana. Możesz zlecić to tartakowi bądź wykonać ją sam.
Samodzielnie polecam malowanie-nacieranie (pędzlem) na ziemi a później opryskanie z opryskiwacza ogrodowego gotowej więźby.
Można też zrobić "rynnę", wykop w ziemi wyłożony folią i wypełniony roztworem impregnatu, i moczyć w nim elementy więźby, ale to bardzo czasochłonne i niewdzięczne zajęcie i pochłania duże ilości impregnatu.
Jak widzisz sposobów jest wiele... co do skuteczności i środków to się niestety nie wypowiadam .... bo nie jestem technologiem drewna, ale wiem że czasem impregnacja w tartaku niby ciśnieniowa, polega na pomalowaniu drewna na zielono, to też zdecydowanie polecam wszystkim metodę ZRÓB TO SAM (taniej ... solidniej ...)
bogdanski64 - 28-10-2008 18:56
Jestem góralem
świerk jest bardzo elastyczny a dach pracuje wiosna lato jesień zima jodła ma tendencje do skręcania się i wzdłużnych pęknięć sosna krucha po prostu śmieć sinieje modrzew owszem ale jest wieczny problem wiecznie płacze czyli wytacza żywice plami elewacje żywicą Pozdrawiam Bogdański
akapap - 30-10-2008 12:06
Jestem góralem
świerk jest bardzo elastyczny a dach pracuje wiosna lato jesień zima jodła ma tendencje do skręcania się i wzdłużnych pęknięć sosna krucha po prostu śmieć sinieje modrzew owszem ale jest wieczny problem wiecznie płacze czyli wytacza żywice plami elewacje żywicą Pozdrawiam Bogdański W takim wypadku biorąc pod uwagę plusy i minusy, ze swojego doświadczenie jakie drzewo by Pan polecił na więźbę.
Pozdrawiam.
naLeśnik - 30-10-2008 12:13
....... sosna krucha po prostu śmieć sinieje ....i a świerk nie sinieje??
Andrzej Wilhelmi - 30-10-2008 23:31
Oczywiście najlepsza jest sosna. Świerk to śmieć (rzadkie drewno) ale też się nadaje. Pozdrawiam.
CoolaTT - 31-10-2008 06:19
Oczywiście najlepsza jest sosna. Świerk to śmieć (rzadkie drewno) ale też się nadaje. Pozdrawiam. .................chyba jednak to ni do końca prawda.
naLeśnik - 31-10-2008 07:47
Prawda jest taka, że zarówno świerk jak i sosna sinieje!!
prawda druga to taka, ze w górach gdzie rośnie świerk więźby robią ze świerka, na nizinach gdzie przewaga znacząca jest sosny robi się z ...sosny ;)
Oczywiście są wyjątki ;)
ila66 - 31-10-2008 07:52
lata udowodnily , ze swierk jest ok
u mnie na poczatku tamtego stulecia wygladalo to tak ....
przodem szli murarze ,
specjalna ekipa jechala w pobliskie gory , wybierala tam odpowiednie swierki ,
przywozila na budowe ,
ciesle przecierali na miejscu i budowali konstrukcje
Andrzej Wilhelmi - 31-10-2008 22:50
Oczywiście najlepsza jest sosna. Świerk to śmieć (rzadkie drewno) ale też się nadaje. Pozdrawiam. .................chyba jednak to ni do końca prawda. Oczywiście, że nie do końca :wink: . Pozdrawiam.
akapap - 03-11-2008 16:04
Po przeczytaniu Waszych wypowiedzi i ,,przewertowaniu'' internetu muszę powiedzieć, że zdań jest zdecydowanie za dużo.
Jedni polecają sosnę, drudzy modrzew, kolejni odradzają jodłę itp.
Na chwilę obecną na placu boju pozostała sosna i modrzew.
Pozdrawiam.
Vafel - 11-02-2009 18:54
Odnowię trochę temat, bo już zdurniałem z tą więźbą.
Wszędzie piszą, że drewno na więźbe powinno być suche, a tymczasem we wszystkich tartakach do jakich trafiłem/dzwoniłem sprzedają mokre drewno ze świeżo wyciętych drzew. Tylko dwa tartaki oferowały suszenie komorowe, w tym jeden tylko elementów do 6.5 m długości.
No to jak z tym jest?
Skoro wszędzie sprzedają tylko mokre drewno, to znaczy, że wszyscy kupują to mokre drewno... to dlaczego wszędzie wszyscy piszą, że na więźbe ma być suche...
Ehh... naprawdę już zdurniałem i nie wiem co zrobić.
Kupić mokre za 600 zł / m3, mokre impregnowane za 650 zł / m3 czy może komorowo suszone, ale nieimpregnowane za 750 zł / m3?
Doradzi ktoś?
listek - 11-02-2009 19:51
Odnowię trochę temat, bo już zdurniałem z tą więźbą.
Wszędzie piszą, że drewno na więźbe powinno być suche, a tymczasem we wszystkich tartakach do jakich trafiłem/dzwoniłem sprzedają mokre drewno ze świeżo wyciętych drzew. Tylko dwa tartaki oferowały suszenie komorowe, w tym jeden tylko elementów do 6.5 m długości.
No to jak z tym jest?
Skoro wszędzie sprzedają tylko mokre drewno, to znaczy, że wszyscy kupują to mokre drewno... to dlaczego wszędzie wszyscy piszą, że na więźbe ma być suche...
Ehh... naprawdę już zdurniałem i nie wiem co zrobić.
Kupić mokre za 600 zł / m3, mokre impregnowane za 650 zł / m3 czy może komorowo suszone, ale nieimpregnowane za 750 zł / m3?
Doradzi ktoś?
Kupisz mokre i samo przeschnie zanim będzie robił więźbę.
Trzeba tylko odpowiednio poprzekładać i najlepiej w zacienionym, przewiewnym miejscu.
Vafel - 11-02-2009 21:50
Kupisz mokre i samo przeschnie zanim będzie robił więźbę.
Trzeba tylko odpowiednio poprzekładać i najlepiej w zacienionym, przewiewnym miejscu. No w moim przypadku to raczej nie bardzo, bo dach mają robić już w marcu/kwietniu. Przez 2 m-ce chyba nie wyschnie.
Andrzej Wilhelmi - 11-02-2009 22:22
Wystarczająco będzie owiane a dalej doschnie w więźbie. Pozdrawiam.
Vafel - 11-02-2009 23:14
Wystarczająco będzie owiane a dalej doschnie w więźbie. Pozdrawiam. A jak się poskręca wysychając w więźbie? Są jakieś sposoby, żeby tego uniknąć?
Andrzej Wilhelmi - 12-02-2009 01:31
Nic się nie poskręca. Pozdrawiam.
- 12-02-2009 07:43
A jak się poskręca wysychając w więźbie? Są jakieś sposoby, żeby tego uniknąć? są
listek - 12-02-2009 07:54
A jak się poskręca wysychając w więźbie? Są jakieś sposoby, żeby tego uniknąć? Jak poskrecasz/ pozbijasz srubami/gwoździami wszystko razem to nic sie nie bedzie działo.
zbigmor - 12-02-2009 08:50
Wystarczająco będzie owiane a dalej doschnie w więźbie. Pozdrawiam. A jak się poskręca wysychając w więźbie? Są jakieś sposoby, żeby tego uniknąć?
Tak, jak pisałeś większośc buduje więźbę z mokrego drewna. Kiedyś 100% tak robiło. Więźby zbitej na dachy nie poskręca. Oczywiście mogą zdarzyć się wyjątki jak ze wszystkim.