Kominek - ciepły czy zimny?
Agasta - 27-11-2004 17:07
Witam,
jesteśmy na etapie budowy kominka. Mamy zakupiony wkład (18 KW), teraz kwestia montażu, obudowy i rozprowadzenia nawiewów ( grawitacja) .
Pierwszy smuteczek, to wybór czy kominek ma być tzw. zimny, czyli z materiałów nie zatrzymujących ciepła, czy z szamotu. Jedni "fachowcy" twierdzą, że szamot jest bez sensu jeżeli powietrze ma ogrzewać inne pomieszczenia, inni uważają, iż głupotą jest z kolei tego ciepła nie wykorzystywać .
Drugi smuteczek, to kwestia ozdobnej belki nad wkładem. W marzeniach zawsze widzieliśmy ją jako masywną , drwewnianą belkę i cóż. Znów " fachowcy" uważają , że to wielce niebezpieczna rzecz: temperaura podczas grzania jest ogromna i zazwyczaj każde drewno odkształca się, pęka i zbyt mocno nagrzewa. Czyli zdecydowanie odradzają.
A co Wy na to. Napiszcie coś z własnego doświadczenia, bardzo proszę..
agasta
bea3 - 29-11-2004 10:19
To prawda,że drewniana belka zawsze będzie pękać,jezeli jesteś w stanie to zaakceptować nie ma problemu żeby taką mieć-ma to swój urok.Lepiej żeby obudowa była ciepła bo w ten sposób bedziesz mieć cieplej w pomieszczeniu w którym stoi kominek i do tego koniecznie kratka od czoła.Pozdrawiam :D
plp - 29-11-2004 11:25
Chwileczkę, ale czegoś nie rozumiem. Budujecie kominek, czy piec kaflowy ?
Na wkład kominkowy nakłada się dystrybutor, który ociepla się wełną. Gdzie tam jest miejsce na jakieś szamoty. Szamot spotyka się w wkładach stalowych, ale wewnątrz.
Chyba, że ma nie być dydtrybutora, ale napisałaś, że ma być rozprowadzenie, więc i dystrybutor powinien być.
Belka drewniana pęka, jak jest z miękkiego drewna, z twardego nie. Przynajmniej tak słyszałem o dspecjalisty. Mam dębową i nie pękła po całej zimie palenia. Jeśli belka podczas palenia się nagrzewa, to znaczy to tylko tyle, że kominek jest źle wykonany.
Pozdrawiam !
PL
Mamcia - 29-11-2004 15:57
Bez belki i bez szamoty.
anna99 - 29-11-2004 23:15
Chwileczkę, ale czegoś nie rozumiem. Budujecie kominek, czy piec kaflowy ? Jak najbardziej skrzyżowanie jednego z drugim (jak ktoś lubi! :wink: )
Ja mam tarnawę obudowaną szamotem i kaflami, do których można się "przytulić" jak zimno. A dystrybucja gorącego powietrza też jest - kominkiem ogrzewany dom z użytkowym poddaszem. Miodzio!!!
Piotrek T - 29-11-2004 23:39
lepiej zimny bo przy 18 kw to minimum 180m2 grzania chcecz tam się usmażyć czy co?
Piotrek T - 29-11-2004 23:44
a co do belki to jeśli palisz od czasu do czasu 1-2 godz dziennie to ok ale przy paleniu ciągłym a pewnie tak zamierzasz robić to w nocy bym pełnił dyżury z gaśnicą
Piotr_PA - 30-11-2004 07:18
A ja mam belkę drewnianą sklejoną z 3 desek palę długo do 8 godzin na dobę i ani nie pęlkła ani się nie zapaliła ani nawet lakier nie zmienił koloru. Zdjęcie kominka mogę przesłać na e-maila.
Agasta - 07-12-2004 20:50
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
plp- może czegoś faktycznie nie rozumiem. Jeśli chodzi o kominek to nie ma być kaflowy. Napewno nie. Buduje się go całego z szamotu , który z zewnątrz pokrywa się dowolnym materiałem np. piaskowcem. Góra , zamiast regipsów zaizolowanych wełną również jest z płyt szamotowych. Tak zaprojektował nam pewien fachowiec. A DGP ma być jak najbardziej, i grawitacyjne. Dom ma 120 m, na górze 3 sypialnie , na dole otwary salon z jadalnią i pokój. Wyobrażam sobie to tak, że komienek ma wygląd tradycyjnego kominka, tylko że w dotyku bedzie cieplejszy.
Jeszcze mam pytanie odnosnie tej belki nieszczęsnej. Jeżeli będzie dobrze zaizolowana to się nie nagrzewa. Dobrze-czyli jak? Są różne szkoły, ale w sprawdzone uwierzę najbardziej.
Proszę jeszcze o podpowiedź, gdyż czas nas goni , a pewności wyborów wciąż brak.
A może ktoś z Zacnych Forumowiczów z okolic Krakowa ma kogoś godnego polecenia odnośnie pieknych i sprawnych kominków ? :)
Pozdrawiam
bachac - 08-12-2004 10:30
Mam kominek, którego obudowa to odlew szamotowy. Wokół samego kominka mamy kafle, a powyżej do samego sufitu tynk ozdobny. To się bardzo sprawdza. Cała obudowa grzeje, a oprócz tego są kanały, które ogrzewają inne pomieszczenia. W tym roku jeszcze nie włączyliśmy CO gazowego, w ubiegłym przy kominku prowadzone były prace wykończeniowe. Znajomi, którzy mają tzw. zimny kominek już się zdecydowali na wymianę obudowy.
Agasta - 08-12-2004 21:18
Mam kominek, którego obudowa to odlew szamotowy. Wokół samego kominka mamy kafle, a powyżej do samego sufitu tynk ozdobny. To się bardzo sprawdza. Cała obudowa grzeje, a oprócz tego są kanały, które ogrzewają inne pomieszczenia. W tym roku jeszcze nie włączyliśmy CO gazowego, w ubiegłym przy kominku prowadzone były prace wykończeniowe. Znajomi, którzy mają tzw. zimny kominek już się zdecydowali na wymianę obudowy. Witaj,
jeżeli mogłabyś mi jeszcze określić koszt wykonania Waszego kominka
( bez wkładu ) czyli materiał i robocizna, byłabym bardzo wdzięczna. :)
bachac - 09-12-2004 13:24
Bez wkładu 5 tyś, ale same kafle kosztowały 3 tyś. Dodam jeszcze, że nie ma u nas takiego zjawiska jak opisywany tu na forum nierównomierny rozkład temperatur w domu. Oczywiście na dole jest chłodniej niż na poddaszu, ale różnica to 1 do 2 stopni.
Darek B - 26-12-2004 10:09
Kominek zimny to tak jakby kotłownia w salonie . Kominek powinien być ciepły i miły , powinien przciagac do siebie , zachecac do odpoczynku i relaksu wszystkich domowników. Kominek ciepły KAFLOWY lub SZAMOTOWY grzeje przez obudowe ale oprucz tego oddaje ciepło przez DGP do innych pomieszczen . To że wiele firm bredzi o "stratach ciepła na ogrzanie obudowy" wynika z ich niewiedzy i niecheci do popracowania nad solidną budową . Obudowy szamotowe wymagaja wiecej czasu i pracy od "gotowców" do posklejania w jeden dzień . Napewno efekt ciepłego kominka jest o wiele lepszy od "spalrni drewna - minikotłowni " bo daje KLIMAT DOMU . Ciekawym materiałem sa tynki kumulacyjne którymi wykańczamy obudowy szamotowe są ciepłe z ciekawa faktura...
eRaf - 15-01-2005 23:18
Ciekawym materiałem sa tynki kumulacyjne którymi wykańczamy obudowy szamotowe są ciepłe z ciekawa faktura... A czy mógłbyś podać kto produkuje takie tynki ? (link, nazwa producenta/wyrobu tutaj lub na priva)
Pzdr
aleksik - 16-01-2005 09:36
Zgadzam się na szamot i argumenty powyższe, gdyż według mnie również błędem jest traktowanie kominka tylko jak taniego pieca, on ma dać również owo ognisko domowe - szamot.
co do belki to mam zamontowaną dębową i nie jest nawet ciepła gdy kominek hula na całego, gdyż pod nia jest również wlot powietrza do kominka a nie ujście ciepła z kominka.
Darek B - 03-03-2005 22:18
Ciepłe tynki sprowadzamy . Sa to masy oparte na szamocie i glinach . Łatwe w stosowaniu do nakładania jednowarstwowego . Cena opakowania 25 kg to 95zł .
rafal_30 - 03-03-2005 23:00
Wielorkotnie byłem u znajomych którzy mają drewnianą belkę nad kominekiem, jak palilismy na maxa to aż "pot" wyciekał z belki. Nie wiem co to było ale wyglądało okropnie.
Co to szamotu, wydaje mi się że kominek ma również ogrzewac pomieszczenie w którym sie znajuduje a przy zimym nie specjalnie zdaje to egzamin. Jeśli piec jest dobry to pociągnie i pomieszczenie główne i pozostałe
Darek B - 16-06-2005 21:06
Elementy drewniane należy izolować . Podobnie z podłogami samo kładzenie blachy na drewniana podłoge niczego nie zmienia. Darek B www.kafle-kominki.pl
nurni - 16-06-2005 21:19
A propo's drewnianej belki - mam w rodzinie dwa takie kominki i belka od spodu jest odizolowana blachą miedzianą, której od spodu nie widać. Nic nie pęka i nic się nie dzieje.
Ja mam kominek i z kaflami i z DGP i zbudowany z płyt "perlitowych" i grzeje jak cholera. Wkład Spartherm 11 kW. Pytania szczegółowe do pana Darka B.
Te 18 kW to chyba "potwór" jak na taką powierzchnię domu.
Pozdrawiam
anick - 17-06-2005 15:48
mam pytanko techniczne, dla tych którzy mają obudowany wkład kaflami..
jak sie mocuje kafle na wkładzie?? (zaznaczam ze chce mieć kafle tylko wokół wkładu, który widać (czyli dolna półeczka, gzyms kaflowy zamiast belki i po boku);
nurni ile cie kosztowała obudowa wkładu?
mozesz pokazać fotkę?
JoShi - 17-06-2005 16:56
Jak najbardziej skrzyżowanie jednego z drugim (jak ktoś lubi! :wink: )
Ja mam tarnawę obudowaną szamotem i kaflami, do których można się "przytulić" jak zimno. A dystrybucja gorącego powietrza też jest - kominkiem ogrzewany dom z użytkowym poddaszem. Miodzio!!! O... to ja prosze o szczegoly bo ja tez tak chce....
JoShi - 17-06-2005 17:00
Obudowy szamotowe wymagaja wiecej czasu i pracy od "gotowców" do posklejania w jeden dzień . Napewno efekt ciepłego kominka jest o wiele lepszy od "spalrni drewna - minikotłowni " bo daje KLIMAT DOMU . Ciekawym materiałem sa tynki kumulacyjne którymi wykańczamy obudowy szamotowe są ciepłe z ciekawa faktura... Moglbys cos wiecej o tych obudowach napisac, albo odeslac mnie linkiem do dobrego zrodla ?
Darek B - 17-06-2005 19:52
Ciepłe obudowy wykonane sa w oparciu o szamot . Do ich wykonania stosujemy cegły oraz specjalne płyty szamotowe np radiusowe dające efekt fali. Łączenie i tynkowanie takich płyt wymaga zasosowania odpowiednich mas ognioodpornych . Wiele takich obudów widzieliście napewno na niemieckich katalogach np Spartherma . To co wydaje sie byc "gipsem" jest wykonane w technologi cieplej. Niestety wielu [ wiekszość ] wykonawców w naszym kraju zna tylko obudowy zimne i często słysze opinie "autoryzowanych " że kominek o kaflowej lub szamotowej obudowie zabiera ciepło ..... W wielu "sklepach z kominkami" klient dowiaduje sie że jak " nie bedzie wełny wokół wkładu to producent nie gwarantuje mocy kominka" KOMINEK TO CIEPŁO I WIDOK OGNIA . Pozdrawiam Darek B www.kafle-kominki.pl
margen - 18-06-2005 16:47
czy dobrze dedykuje że do ciepłych kominków używa się wkładów z szamotem? czy można też żeliwnych?
czy można użyć do budowy kafli ze starego pieca? czy zamiast "masy" można użyć gliny?
Darek B - 18-06-2005 17:46
1 Wklady z szamotem i żeliwne odpowiedniej budowy [ cienizny odpadaja]. 2 Glina posiada mała pojemność cieplna . 3 Stare kafle TAK jesli sa w dobrym stanie oraz bez sadzy .
multigad - 22-06-2005 21:29
Belka drewniana jeśli kominek jest dobrze wykonany, to żaden problem.
Jeśli chodzi o szamot to w tym wypadku może się okazać w ogóle nie przydatny, bo się nie rozgrzeje (zależy do rozprowadzenia)
Zajrzyj tu;
http://www.kominek.info.pl
i zapytaj, odpowiadają fachowcy z 15-letnim doswiadczeniem w branży.
Darek B - 24-06-2005 07:45
Szamot sie nie rozgrzeje...... w ogóle nie przydatny.... DOBRE !!!!! Wiadomo kominek to izolacja izolacja i izolacja . Zimny kominek i czarna szyba to top styl AD 2005 .
Cypek - 24-06-2005 08:10
Ciepły kominek ma tylko jedną małą wadę, spora bezwładność.
Jak się człowiek zagapi to mu się sauna w pokoju robi. Ale jak zgaśnie to dłuuuuugo jeszcze przyjemne ciepełko od niego bije :) i to jest piękne.
Darek B - 24-06-2005 08:41
Jak cała moc wkładu np 18 kW jest zamknieta tylko w jednym pomieszczeniu to zawsze bedzie sauna z salonu . Ciepłe obudowy odbieraja pewna część ciepła reszta jest rozprowadzana do innych pomieszczeń. Darek B