Zaprawa do murowania ściany fundamentowej
Jurek_Z - 15-06-2007 07:56
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy?
bladyy78 - 15-06-2007 08:33
Nie dodaje sie wapna tylko plastyfikator.
Geno - 15-06-2007 08:37
Nie dodaje się ani wapna ani plastyfikatora - właściwie to można w małych ilościach dodać wapno ale symbolicznych aby zaprawa była bardziej "tłusta".
Plastyfikatora raczej bym unikał bo poducenci zbytnio nie piszą o ich negatywnych właściwościach (tym niemniej pojęcie plastyfikator tutaj ma bardzo szeroki zakres)
Jurek_Z - 15-06-2007 09:28
... właściwie to można w małych ilościach dodać wapno ale symbolicznych aby zaprawa była bardziej "tłusta".... Hm ... a co to są "małe ilości" ?
I jeszcze pytanie o grubość warstwy zaprawy.
carringtontomas - 15-06-2007 09:56
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy? Witaj,
Ja dawałem plastyfikator i nie ma żadnych problemów ze ścianami fundamentowymi.
Co do ich szkodliwości to watpię, by otrzymali atesty budownictwa w przypadku dużej szkodliwości. Na zachodzie praktycznie zapomnieli co to wapno.
Geno - 15-06-2007 10:23
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy? Witaj,
Ja dawałem plastyfikator i nie ma żadnych problemów ze ścianami fundamentowymi.
Co do ich szkodliwości to watpię, by otrzymali atesty budownictwa w przypadku dużej szkodliwości. Na zachodzie praktycznie zapomnieli co to wapno. Było kilka przypadków opisywanych tu na forum, zwykle plastyfikatory są źle dobrane i napowietrzaja mieszankę co zmniejsza ich przyczepność i redukuje nośność zaprawy. Więc należy uważać z doborem plastyfikatora.
Geno - 15-06-2007 10:25
... właściwie to można w małych ilościach dodać wapno ale symbolicznych aby zaprawa była bardziej "tłusta".... Hm ... a co to są "małe ilości" ?
I jeszcze pytanie o grubość warstwy zaprawy. Małe -znacznie mniejsze niż w przypadku zapraw cem.-wap. , dosłownie liczne na kielnie, tyle tylko aby zaprawa była bardziej "tłusta", łatwiej się murowało.
Standardowo grubość spoiny to 15 mm.
carringtontomas - 15-06-2007 10:34
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy? Witaj,
Ja dawałem plastyfikator i nie ma żadnych problemów ze ścianami fundamentowymi.
Co do ich szkodliwości to watpię, by otrzymali atesty budownictwa w przypadku dużej szkodliwości. Na zachodzie praktycznie zapomnieli co to wapno. Było kilka przypadków opisywanych tu na forum, zwykle plastyfikatory są źle dobrane i napowietrzaja mieszankę co zmniejsza ich przyczepność i redukuje nośność zaprawy. Więc należy uważać z doborem plastyfikatora. Te przypadki wynikają z tego, że murarz nie przestrzega ilości dozowanego plastyfikatora.
Jak dodasz za dużo wapna sytuacja będzie taka sama więc to żaden argument.
Barbossa - 15-06-2007 10:36
Standardowo grubość spoiny to 15 mm. lepiej napisać 1,5cm bo będzie z suwmiarką mierzył
długi - 15-06-2007 10:37
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy? Witaj,
Ja dawałem plastyfikator i nie ma żadnych problemów ze ścianami fundamentowymi.
Co do ich szkodliwości to watpię, by otrzymali atesty budownictwa w przypadku dużej szkodliwości. Na zachodzie praktycznie zapomnieli co to wapno. Było kilka przypadków opisywanych tu na forum, zwykle plastyfikatory są źle dobrane i napowietrzaja mieszankę co zmniejsza ich przyczepność i redukuje nośność zaprawy. Więc należy uważać z doborem plastyfikatora. Te przypadki wynikają z tego, że murarz nie przestrzega ilości dozowanego plastyfikatora.
Jak dodasz za dużo wapna sytuacja będzie taka sama więc to żaden argument. kiedyś się murowało na samo wapno :roll: ....
Jurek_Z - 15-06-2007 10:41
Standardowo grubość spoiny to 15 mm. lepiej napisać 1,5cm bo będzie z suwmiarką mierzył :D Właśnie się wybierałem na targ. Tam przyjaciele spoza wschodniej granicy mają suwmiarki po 5 zł. tylko bez certyfikatu :-? Czy taka wystarczy ? :D
Dziękuję za informację.
Zaniepokoiło mnie nieco to, że jak przyjechałem na budowę (budowa - brzmi dumnie ale skoro murują ścianki fundamentowe to jest to już budowa :D ) to między workami po cemencie trafiają się też po wapnie.
A wysokość ścianki (5 warstw bloczków po 14cm) wyszła ok 80cm więc zaprawy jest ok 2 cm na warstwę - czy to nie jest zbyt dużo?
carringtontomas - 15-06-2007 10:45
Standardowo grubość spoiny to 15 mm. lepiej napisać 1,5cm bo będzie z suwmiarką mierzył :D Właśnie się wybierałem na targ. Tam przyjaciele spoza wschodniej granicy mają suwmiarki po 5 zł. tylko bez certyfikatu :-? Czy taka wystarczy ? :D
Dziękuję za informację.
Zaniepokoiło mnie nieco to, że jak przyjechałem na budowę (budowa - brzmi dumnie ale skoro murują ścianki fundamentowe to jest to już budowa :D ) to między workami po cemencie trafiają się też po wapnie.
A wysokość ścianki (5 warstw bloczków po 14cm) wyszła ok 80cm więc zaprawy jest ok 2 cm na warstwę - czy to nie jest zbyt dużo? To zalezy na ile musisz wymurować ściany fundamentowe ponad grunt. Lepiej dac ciut grubszą fugę niż potem ciąć bloczki na pół :)
u mnie było 1,5cm fugi.
carringtontomas - 15-06-2007 10:47
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy? Witaj,
Ja dawałem plastyfikator i nie ma żadnych problemów ze ścianami fundamentowymi.
Co do ich szkodliwości to watpię, by otrzymali atesty budownictwa w przypadku dużej szkodliwości. Na zachodzie praktycznie zapomnieli co to wapno. Było kilka przypadków opisywanych tu na forum, zwykle plastyfikatory są źle dobrane i napowietrzaja mieszankę co zmniejsza ich przyczepność i redukuje nośność zaprawy. Więc należy uważać z doborem plastyfikatora. Te przypadki wynikają z tego, że murarz nie przestrzega ilości dozowanego plastyfikatora.
Jak dodasz za dużo wapna sytuacja będzie taka sama więc to żaden argument. kiedyś się murowało na samo wapno :roll: .... i właśnei teraz warto kupić cegłę rozbiórkową z takich budynków - zaprawa odchoidzi po lekkim stuknięciu młotkiem :)
Ja kupiłem taką cegłe, bo przewróciłą się stodoła - gdyby była zaprawa na cemencie - stała by nadal.
długi - 15-06-2007 11:06
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy? Witaj,
Ja dawałem plastyfikator i nie ma żadnych problemów ze ścianami fundamentowymi.
Co do ich szkodliwości to watpię, by otrzymali atesty budownictwa w przypadku dużej szkodliwości. Na zachodzie praktycznie zapomnieli co to wapno. Było kilka przypadków opisywanych tu na forum, zwykle plastyfikatory są źle dobrane i napowietrzaja mieszankę co zmniejsza ich przyczepność i redukuje nośność zaprawy. Więc należy uważać z doborem plastyfikatora. Te przypadki wynikają z tego, że murarz nie przestrzega ilości dozowanego plastyfikatora.
Jak dodasz za dużo wapna sytuacja będzie taka sama więc to żaden argument. kiedyś się murowało na samo wapno :roll: .... i właśnei teraz warto kupić cegłę rozbiórkową z takich budynków - zaprawa odchoidzi po lekkim stuknięciu młotkiem :)
Ja kupiłem taką cegłe, bo przewróciłą się stodoła - gdyby była zaprawa na cemencie - stała by nadal. kilka zamków stoi :roll:
Geno - 15-06-2007 11:22
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy? Witaj,
Ja dawałem plastyfikator i nie ma żadnych problemów ze ścianami fundamentowymi.
Co do ich szkodliwości to watpię, by otrzymali atesty budownictwa w przypadku dużej szkodliwości. Na zachodzie praktycznie zapomnieli co to wapno. Było kilka przypadków opisywanych tu na forum, zwykle plastyfikatory są źle dobrane i napowietrzaja mieszankę co zmniejsza ich przyczepność i redukuje nośność zaprawy. Więc należy uważać z doborem plastyfikatora. Te przypadki wynikają z tego, że murarz nie przestrzega ilości dozowanego plastyfikatora.
Jak dodasz za dużo wapna sytuacja będzie taka sama więc to żaden argument. Żaden argument ,że zwykle plastyfikatory napowietrzają zaprawę? Bardzo ciekawe.
Geno - 15-06-2007 11:24
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy? Witaj,
Ja dawałem plastyfikator i nie ma żadnych problemów ze ścianami fundamentowymi.
Co do ich szkodliwości to watpię, by otrzymali atesty budownictwa w przypadku dużej szkodliwości. Na zachodzie praktycznie zapomnieli co to wapno. Było kilka przypadków opisywanych tu na forum, zwykle plastyfikatory są źle dobrane i napowietrzaja mieszankę co zmniejsza ich przyczepność i redukuje nośność zaprawy. Więc należy uważać z doborem plastyfikatora. Te przypadki wynikają z tego, że murarz nie przestrzega ilości dozowanego plastyfikatora.
Jak dodasz za dużo wapna sytuacja będzie taka sama więc to żaden argument. kiedyś się murowało na samo wapno :roll: .... Tak i niejednokrotnie jak remontowałem taką kamienicę to palcem wydrapywałem spoiny.
długi - 15-06-2007 11:56
Czy do zaprawy do murowania ściany fundamentowej z bloczków betonowych można dodawać wapna?
Jak wysoka powinna być pozioma watstwa zaprawy? Witaj,
Ja dawałem plastyfikator i nie ma żadnych problemów ze ścianami fundamentowymi.
Co do ich szkodliwości to watpię, by otrzymali atesty budownictwa w przypadku dużej szkodliwości. Na zachodzie praktycznie zapomnieli co to wapno. Było kilka przypadków opisywanych tu na forum, zwykle plastyfikatory są źle dobrane i napowietrzaja mieszankę co zmniejsza ich przyczepność i redukuje nośność zaprawy. Więc należy uważać z doborem plastyfikatora. Te przypadki wynikają z tego, że murarz nie przestrzega ilości dozowanego plastyfikatora.
Jak dodasz za dużo wapna sytuacja będzie taka sama więc to żaden argument. kiedyś się murowało na samo wapno :roll: .... Tak i niejednokrotnie jak remontowałem taką kamienicę to palcem wydrapywałem spoiny. i co z tego wynika??
Geno - 15-06-2007 12:01
i co z tego wynika?? Pewnie jesteś po maturze i wiesz co to samodzielne myślenie i wyciaganie wniosków. Do tego przydałyby się odrobina wiedzy z chemii.
długi - 15-06-2007 12:40
i co z tego wynika?? Pewnie jesteś po maturze i wiesz co to samodzielne myślenie i wyciaganie wniosków. Do tego przydałyby się odrobina wiedzy z chemii. po maturze jestem i .. z chemii jakąś odrobinę wiedzy posiadam :D ....
a stan mojej wiedzy nie wpływa na to ,że .....kilka zamków nadal stoi..
Geno - 15-06-2007 12:46
i co z tego wynika?? Pewnie jesteś po maturze i wiesz co to samodzielne myślenie i wyciaganie wniosków. Do tego przydałyby się odrobina wiedzy z chemii. po maturze jestem i .. z chemii jakąś odrobinę wiedzy posiadam :D ....
a stan mojej wiedzy nie wpływa na to ,że .....kilka zamków nadal stoi.. Pewnie,że stoi, tylko,że zapomina się o tym,że o grubości tych murów a co za tym idzie ich ciężarze, , warunkach migracji wilgoci, lokalizacji, materiału z jakiego wykonywano mury itp. To nie jest czarne ani białee , poza tym skład tych zapraw niekoniecznie odpowiada współczesnym. To są dwie odrębne sprawy i nie należy ich zestawiać.
Brakuje tylko aby ktoś dodał,że w Japoni to budowano zamki z drewna i.....
krys1 - 15-06-2007 13:00
Zastosowanie zapraw wg PN-90/B-14501:
Murowanie fundamentów:
1. zaprawa cementowa - stosowana bez ograniczeń
2. zaprawa wapienna lub cementowo wapienna przeznaczona jest tylko dla gruntów suchych budynków jednokondygnacyjnych mieszkalnych lub gospodarczych oraz budynków prowizorycznych.
Zaprawy wapienne charakteryzują się niską wytrzymałością i dużą wrażliwością na zawilgocenie. Do murów podziemnych w gruntach wilgotnych nadają się zaprawy z wapna hydraulicznego.
długi - 15-06-2007 13:10
i co z tego wynika?? Pewnie jesteś po maturze i wiesz co to samodzielne myślenie i wyciaganie wniosków. Do tego przydałyby się odrobina wiedzy z chemii. po maturze jestem i .. z chemii jakąś odrobinę wiedzy posiadam :D ....
a stan mojej wiedzy nie wpływa na to ,że .....kilka zamków nadal stoi.. Pewnie,że stoi, tylko,że zapomina się o tym,że o grubości tych murów a co za tym idzie ich ciężarze, , warunkach migracji wilgoci, lokalizacji, materiału z jakiego wykonywano mury itp. To nie jest czarne ani białee , poza tym skład tych zapraw niekoniecznie odpowiada współczesnym. To są dwie odrębne sprawy i nie należy ich zestawiać.
Brakuje tylko aby ktoś dodał,że w Japoni to budowano zamki z drewna i.....
w Polsce też z drewna i gliny i były dośc trwałe ..
A wracając do ...źrodła to uwaga moja tyczyła się stwierdzenia
pytanie : ile za dużo ???
bo jeśli mówimy o tym ,że pomocnik przy betoniarce wsypie sipę zamiast pół to pogorszy się tylko komfort pracy murarza.
W związku z tym dalej nie widzę nic złego w dodawaniu wapna do zaprawy nawet jeśli na " zachodzie o nim zapomnieli"
:D
długi - 15-06-2007 13:12
i co z tego wynika?? Pewnie jesteś po maturze i wiesz co to samodzielne myślenie i wyciaganie wniosków. Do tego przydałyby się odrobina wiedzy z chemii. po maturze jestem i .. z chemii jakąś odrobinę wiedzy posiadam :D ....
a stan mojej wiedzy nie wpływa na to ,że .....kilka zamków nadal stoi.. Pewnie,że stoi, tylko,że zapomina się o tym,że o grubości tych murów a co za tym idzie ich ciężarze, , warunkach migracji wilgoci, lokalizacji, materiału z jakiego wykonywano mury itp. To nie jest czarne ani białee , poza tym skład tych zapraw niekoniecznie odpowiada współczesnym. To są dwie odrębne sprawy i nie należy ich zestawiać.
Brakuje tylko aby ktoś dodał,że w Japoni to budowano zamki z drewna i.....
w Polsce też z drewna i gliny i były dośc trwałe ..
A wracając do ...źrodła to uwaga moja tyczyła się stwierdzenia
pytanie : ile za dużo ???
bo jeśli mówimy o tym ,że pomocnik przy betoniarce wsypie sipę zamiast pół to pogorszy się tylko komfort pracy murarza.
W związku z tym dalej nie widzę nic złego w dodawaniu wapna do zaprawy nawet jeśli na " zachodzie o nim zapomnieli"
:D
Geno - 15-06-2007 13:18
W związku z tym dalej nie widzę nic złego w dodawaniu wapna do zaprawy nawet jeśli na " zachodzie o nim zapomnieli"
:D Dużo to na tyle aby nazwać zaprawę cem.-wap.
Niestety pod wpływem zawilgocenia tego typu zaprawy dużo szybciej tracą swoje własciwości.