Ściany warstwowe. Można dostać p... pomieszania zmysłów
Janussz - 09-09-2005 15:53
"Ekspert budowlany" nr.2/85 str.42 Izolacja ścian warstwowych wełną kamienną paroc.
Cytat: opór dyfuzyjny warstwy wewnętrznej powinien być równy lub większy od oporu dyfuzyjnego warstwy zewnętrznej(licowej); jeżeli warunku tego nie można spełnić, należy zastosować paroizolację na powierzchni wewnętrznej ściany. Koniec cytatu.
Chcę mieć zdrowy dom. Chcę zastosować wełnę na ocieplenie. I masz tu babo placek. Przecież cegła elewacyjna ma większy opór dyfuzyjny od BK, porothermu i innych materiałów stosowanych na ściany zewnętrzne. Jak mam stosować folię paroizolacyjną, to mam gdzieś wełnę. Tańszy jest styropian przecież.
Cytat: zaleca się, by w pierwszej kolejności wykonywać warstwę ściany zewnętrznej, co umożliwi oczyszczenie i przygotowanie spoin od wewnętrznej powierzchni ściany przed ułożeniem płyt izolacyjnych. Koniec cytatu.
Zaczynamy ściany zewnętrzne budować od elewacyjnych?
Przykłady można mnożyć. W jednym piśmie pisze, że są wełny dla których nie potrzebna pustka, w innym że nawet dla styropianu potrzebna.
Geno - 09-09-2005 16:02
Zastosuj mikrowentylację klinkieru albo policz lub daj komuś policzyć przegrodę - stwierzdi w jakim stopniu nastąpi nagromadzenie wilgoci i czy to będzie groźne.
Co do wykonaywanie najpierw warstwy elewacyjnej na mam wątpliwości - taką scianę mógłby przewrócić wiatr.
Janussz - 09-09-2005 17:39
Dom który mam zamiar budować, to już ostatni w moim życiu. Chciałbym uniknąć błędów, które popełniłem do tej pory. Tylko jak tego dokonać, skoro pisma fachowe przeczą sobie. W projekcie który chcę realizować jest wełna i nie ma pustki. Już chciałem zadać pytanie projektantowi, czy przypadkiem nie popełnił błędu, ale czytam że nie zawsze pustka jest potrzebna. Drugie pismo fachowe, że zawsze. Nawet przy styropianie. Rozmawiam z jednym projektantem: przy ceramice zbędna. Z drugim-absolutnie niezbędna :lol: . Biorę literaturę w garść i efekt jak powyżej.
Geno - 09-09-2005 17:43
Dom który mam zamiar budować, to już ostatni w moim życiu. Chciałbym uniknąć błędów, które popełniłem do tej pory. Tylko jak tego dokonać, skoro pisma fachowe przeczą sobie. W projekcie który chcę realizować jest wełna i nie ma pustki. Już chciałem zadać pytanie projektantowi, czy przypadkiem nie popełnił błędu, ale czytam że nie zawsze pustka jest potrzebna. Drugie pismo fachowe, że zawsze. Nawet przy styropianie. Rozmawiam z jednym projektantem: przy ceramice zbędna. Z drugim-absolutnie niezbędna :lol: . Biorę literaturę w garść i efekt jak powyżej.
Mogę Ci przesłąć to co piszą na ten temat choćby w literaturze - ja się za bardzi akurat tym nie zajmuje więc będe polegał na wyżej opisanym :wink:
Jezier - 09-09-2005 19:42
Janusz sciana 3-warstwowa ma to do siebie, ze miedzy welna a cegla licowa jest zostawione ok 3cm pustki powietrznej. Ona (pustka) musi byc wentylowana.
A z tego cytatu rozumiem to, ze odnosi sie on do scian w technologi szkieletowej lub np. dachow. I nie dotyczy to scian murowanych 3-warstwowych.
Poza tym welna do scian 3-warstwowych jest chyba tansza niz styropian.
Geno - 09-09-2005 20:00
Janusz sciana 3-warstwowa ma to do siebie, ze miedzy welna a cegla licowa jest zostawione ok 3cm pustki powietrznej. Ona (pustka) musi byc wentylowana.
A z tego cytatu rozumiem to, ze odnosi sie on do scian w technologi szkieletowej lub np. dachow. I nie dotyczy to scian murowanych 3-warstwowych.
Poza tym welna do scian 3-warstwowych jest chyba tansza niz styropian.
W tym sęk ,że chyba sa podzielone na szczelinowe wentylowane i niewentylowane.
Janussz - 09-09-2005 20:22
Dzięki Wam.
W tym ten sęk, że literaturę ja posiadam. Drugi sęk, to sprzeczne informacje. Trzeci to komu dać wiarę. Literaturze sprzed lat 5, czy artykułom bieżącym. Normalną sprawą chyba jest to, że czytając fachowe pisma dokształcamy się. Jednak czytając sprzeczne informacje zaczynamy gubić się w tym wszystkim. Ja osobiście jestem za pustką wszędzie.
Jezier. Tutaj chodzi o zwykłą ścianę 3W w tym artykule. Aż sprawdziłem.
Janussz - 09-09-2005 20:24
Poza tym welna do scian 3-warstwowych jest chyba tansza niz styropian.[/quote]
Tańsza ta którą stosujemy bez pustki.[/b]
[/b]
Geno - 09-09-2005 20:48
Ja bym wentylacje zastosował - dlatego,że co z tego ,że z wyliczeń np. wynika mi,że nagromadzona wilgoć w czasie zimy w okresie letnim zostanie usunięta jeśli przez kilka miesięcy w roku izolacja będzie zawilgocona i warstwy ścienne również - więc w przypadku na zewnatrz materiał o dużym oporze dyfuzyjnym a wewnątrz o małym - stosowałbym wentyalcję. Ewentualnie jeśli nie zależało by mi na klinkierz to taj jak się wymaga w wartwie wewnętrznej zastosował materiał o dwukrotnie większym oporze dyfuzyjnym ni materiał zewnętrzny.
Janussz - 09-09-2005 21:48
Geno
masz może jakiś link do strony o dyfuzyjności różnych materiałów ściennych?
Geno - 10-09-2005 02:11
Geno
masz może jakiś link do strony o dyfuzyjności różnych materiałów ściennych?
Linka nie mam ale mogę pstryknąć fotkę z literatury i przesłać :wink:
Sp5es - 10-09-2005 12:12
"Cytat: opór dyfuzyjny warstwy wewnętrznej powinien być równy lub większy od oporu dyfuzyjnego warstwy zewnętrznej(licowej); jeżeli warunku tego nie można spełnić, należy zastosować paroizolację na powierzchni wewnętrznej ściany. Koniec cytatu.. Jak najbardziej prawidłowo. Wówczas nie zachodzi niebezpieczeństwo napływu i zatrzymywania wilgoci w przegrodzie. - inaczej - mniej napłynie niż odparuje.
"Chcę mieć zdrowy dom. Chcę zastosować wełnę na ocieplenie. I masz tu babo placek. Przecież cegła elewacyjna ma większy opór dyfuzyjny od BK, porothermu i innych materiałów stosowanych na ściany zewnętrzne. Jak mam stosować folię paroizolacyjną, to mam gdzieś wełnę. Tańszy jest styropian przecież.. Wełna nie jest w żadnym przypadku przyczynkiem do zdrowotności domu.
Stosuj co chcesz, tyle,że przeba przedsięwziąc Środki techniczne, aby przegroda dobrze pracowała. jak zawsze - przy dylematach wełna czy styropian - po pierwsze -WENTYLACJA.
"Cytat: zaleca się, by w pierwszej kolejności wykonywać warstwę ściany zewnętrznej, co umożliwi oczyszczenie i przygotowanie spoin od wewnętrznej powierzchni ściany przed ułożeniem płyt izolacyjnych. Koniec cytatu.. najlepiej stawiac obie równolegle.
Sp5es - 10-09-2005 12:15
Geno
masz może jakiś link do strony o dyfuzyjności różnych materiałów ściennych? Trzeba dać ścianę do przeliczenia. Gratis to robi Atlas, wejście przez stronę internetową. Dane ponadto są w nieobowiązującej normie PN B 2020 - Ochrona cieplna. Norm nie wolno publikować bezpłatnie- stąd chodzą tylko drukowane.
Ine normy związane to 2021 i 2025.
Dane pośrednio zawarte we wszelkich programach do liczenia. Pogrzeb w archiwum - dostaniesz linki, były.
Sp5es - 10-09-2005 12:16
Poza tym welna do scian 3-warstwowych jest chyba tansza niz styropian.
Tańsza ta którą stosujemy bez pustki.[/b]
[/b][/quote]
Miękka wełna jest tańsza od styropianu, twarda, fasadowa odwrotnie.
Geno - 10-09-2005 12:59
Geno
masz może jakiś link do strony o dyfuzyjności różnych materiałów ściennych? Norm nie wolno publikować bezpłatnie- stąd chodzą tylko drukowane.
. Hmm to prawda ,że nie wolno powielać,publikować itd. ale w formie elektronicznej, legalnej istnieją jak najbardziej choć nie wiem czy wszystkie ja mam bodajże Aslan i Integram.