Kotły na drewno wegiel itp.
janus_z - 08-03-2007 14:37
Witam
Nosze sie z zakupem kotła myślałem wcześniej o Fex ale po ostatnich podwyżkach zmuszony jestem z niego zrezygnować, bo cena 4900 z hybryda ..odstrasza.
W związku z tym moje pytanie co myślicie o kotłach typu Sas 23Kwh za około 2150zł bez elektroniki, lub typu Żubr, moderator 17KWh za około 2500zł, chodzi mi o stało palności, sprawność i ogólnie jak sie sprawują.
pawelurb - 08-03-2007 16:02
wejdź sobie na www.kotly.com , znajdziesz wiele kociołków i ich dane techniczne, również wiele informacji.
VIP Jacek - 08-03-2007 20:44
ja też myślałem o Fex-sie, ale z tego co wiem to raczej są one do palenia drzewem.
Też szukam jakiegoś dobrego i w rozsądnej cenie kociołka na drzewo i węgiel.
Tylko nie wiem czy z dolnym czy z górnym spalaniem?
Heniek - 08-03-2007 22:18
ja też myślałem o Fex-sie, ale z tego co wiem to raczej są one do palenia drzewem.
Też szukam jakiegoś dobrego i w rozsądnej cenie kociołka na drzewo i węgiel.
Tylko nie wiem czy z dolnym czy z górnym spalaniem? Witam.
Mam FEXa 30, ale drzewem nie da rady palić. Nie mieści się. :D
Drewnem owszem, pali pięknie. Jak już wiele razy pisałem, da się palić węglem i nie tylko. Ja zależnie od pogody i czasu nieobecności w domu palę różnie. Czasem suche drewno, czasem dodaję zrębki drewniane, trociny (bez przesady z ilością), węgiel. Spaliłem sporo słomy i siana bliżej nieokreślonego wieku.
Dla mnie ważne jest to, że jak rozpaliłem na początku sezonu (wrzesień?, październik?) to nie wygasiłem do dzisiaj. Oczywiście dodaję przynajmniej dwa razy dziennie paliwo. Na żadnym górniaku tego nie osiągniesz.
Ja mogę regulować sobie proces spalania, w górniaku zapomnij o tym.
Moim zdaniem warto wydać więcej i mieć dobry kociołek.
Pozdrawiam, Heniek
janus_z - 09-03-2007 07:45
Jesli chodzi o to czy ze spalaniem górnym czy dolnym, to wolałbym dolne takie jakma np. SAS no a różnica w cenie 2150 za "wersję podstawową" do prawie 4000 za FEX 20 jak dla mnie jest porażająca :o
a sas tez waży 320kg, co świadczy o jego solidności blachy ma 6mn od strony paleniska. Czytałem jakiś wątek na forum na temat właśnie SAS i wynika z treści że tez to jest kocioł z dolnym spalaniem.
Jeszcze rok temu brałbym FEX, ale wtedy były tez całkiem inne ceny, z wypowiedzach na forum za "fex z hybryda" około 3800zł a po tych ich ostatnich podwyzkach to jest około 1000zł, jak dla mnie ta podwyżka jest naprawdę duża i prawdę mówiąc niezrozumiała...
No i teraz te niewatpliwe zalety które on posiada, chyba nie usprawiedliwiają w moich oczach ceny wyższej o około 1850zł, czyli prawie jescze raz tyle..Moze się wypowie Janusz.. i przekona mnie do tego kotła .. bo jak na razie to zwątpiłem.. :-?
Moze sie wypowie jeszcze ktoś kto ma SAS i pali w nim, dla mnie jego wadą są drzwiczki trochę za małe i ich pionowe usytuowanie.
Natomiast do kotłów typu Moderator i Żubr przekonuje tez mnie trochę osób i chociaż są one kotłami z górnym spalaniem to chwali je sobie masę osób które je ma, wymieniane zalety:
-duża komora, oraz wygodne duże drzwiczki
- duża powierzchnia wymiennika, jest w nim masę rurek tzw. "opłomek"
- spali i węgiel i trociny i zrębki i drewno, naprawde duze klocki i nic sie nie zawiesza
- na załadunku węglem i drewnem tez trzyma około 15godz.
- mniejsze wymagania w stosunku do komina, bo to górniak
- ci co maja tez twierdza ze nie ma problemu z ustawieniem na nim temperatury i trzyma ja stabilnie, co by sie raczej kłóciło z wypowiedziami z forum że górniaka nie da sie wyregulować
Jest może ktoś na forum, kto ma doświadczenie z takimi kotłami?
sebo8877 - 09-03-2007 09:38
Może ja trochę o tym dlaczego Fex kosztuje tyle...
Wiadomym jest że aby cos sie spaliło to musi sie to od i zagazować (nie wnikajmy w szcegóły). Nie każdy kocioł tu opisywany wykorzystuje to własnie zjawisko zwane Piroliza :)
Dlatego radzę i zalecam porównania ale tylko w kalsie tzw potocznie Holzgazu.
Nie porównujmy dolnika Sas-a z dolaniakiem Fex Plus - to nie te kategorie dla porównania są.
Spróbuj wyregulowac temp na czopuchu (własnei zajwisko pirolizy tu ustawiamy) w Sasie, Moderatorze, Żubrze itp...... :D
W Fexie Plus da się spalić dosłownie wszystko (ja pale od zrębek, trocin, liści, słomy,po drewno węgiel da się tez spalić miał - trzeba tylko trochu poeksperymentowąc z doprowadzeniem powietrza w przekrój załadunku :)
Tak więc bardzo Was prosze nie porównujcie wymienionych tutaj kotłow ze sobą - bo to porównainie samochodu terenowego ze sportowym
Fexa przyrównajcie do Atmosa, Vigasa itp.
sebo8877
janus_z - 09-03-2007 10:10
Fex, tak analizując konstrukcje to jest raczej czyms posrednim pomiedz wspomnianym Sas, ktory nie ma palnika i tej małej komory dopalania wyłozonej kształtkami szamotowymi, a np Atmosem, i raczej skłanał bym sie do tego że jest bliższy swa konstrukcja do kotłów prostszych .. takie jest moje zdanie, a przeglądajac konstrukcje ATmosa FEX i SAS
I w tamtym roku przy starych cenach gdzie ta róznica cenowa pomiedzy kotłami z nadmuchem wynosiła 500zł.. to było do zaakceptowania za te rozwiązania techniczne..
A tłumaczenie że blacha poszła do góry to jakoś mnie nie przekonuje, bo SAS 20 przykladowo waży 320kg.. a FEX 20 250(choc podono tez koło 300).. czyli blachy tyle samo albo i więcej na korzyśc SAS ktory ma od środka na dodatek blache 6mn a FEX 5mn, w SAS jest to równiez stal tzw "Kotlowa" w FEX jakas "weglowa".. skoro tyle samo blachy to tlumaczenie że jej cena poszła do góry .. jak dla mnie nie ma sensu.. obdzwoniłem i inyych producentów kotlów i cen nie zmieniaja.. więc ja nie rozumiem co jest grane.. gdyby kotły poszły do góre z 200-300zł to rozumiem .. ale tyle.. tego to nie pojmuje
ale przy tej róznicy która jest teraz .. to moim zdaniem korzyści są nikłe, sprawnosc moze jest o około 1-2% wieksza na korzyśc FEX, a stałopalnosc SAS z wypowiedzi na forum tez jest bardzo długa...wiec nie wiem jak mugłbym sobie wytłumaczyc taka różnice w cenie .. ile by mi sie to amortyzowało przy takiej różnicy w sprawnosci...nawet nie chce mi się liczyc ...ale pewnie z kilkadziesiat lat..
Więc w sumie za co płacimy te 1500z teraz ..wytłumaczcie mi?
Może sieodezwie jeszcze ktos kto równiez myślał wczesniej o zakupie kotła FEX.. jakie on ma na ten temat zdanie?
janus_z - 09-03-2007 10:20
No i jeszcze jedno cena atmosa C20s to 4728zł z kosztami transportu.
poniżej link do strony z opisem, moim zdaniem ten kocił jest bardziej zaawansowany technicznie a i cena mniejsza niz FEX z hybryda o około 300zł, ten kocił również posiada wyciąg a ojetośc komory załadowczej to 100 litrów w FEX20 około 70
http://atmopol.pl/?p=productsMore&iP...egiel-brunatny
sebo8877 - 09-03-2007 11:21
No i jeszcze jedno cena atmosa C20s to 4728zł z kosztami transportu.
poniżej link do strony z opisem, moim zdaniem ten kocił jest bardziej zaawansowany technicznie a i cena mniejsza niz FEX z hybryda o około 300zł, ten kocił również posiada wyciąg a ojetośc komory załadowczej to 100 litrów w FEX20 około 70
http://atmopol.pl/?p=productsMore&iP...egiel-brunatny Po 1-sze - spal w tym C20 - wegiel
Po 2-gie spróbuj podłaczyc go bez zbiornika akumulacyjnego....
Po 3-cie wyjaśnij mi w czym Atmos jest bardziej zaawansowany technologicznie...
Kto naopowiadał Ci bzdur ze stosowana jest tam stal jakaś inna aniżeli kotłowa?? Fex Plus 20 waży więcej niż w ulotkach.
Nie odbieraj moim odpowiedzi jako nakłanianie czy zmusznie do pozytywnego myslenia o Fexie- każdy ma prawo do swojej oceny -ja staram sie odpowiadać na pytania argumentami - Broń Boże nie zmuszam Cie do kupna kotła Fex Plus - choć nie ukrywam że cieszyłbym sie jezlei zakupiłbyś ten kociolek
sebo8877
janus_z - 09-03-2007 11:51
TEN KOCIŁ JEST WŁASNIE DO SPALANIA I WEGLA I DREWNA tzw. KOMBI !! poczytaj sobie !!
o zbiorniku pisza że jest zalecany, no a jak sie pali i drewnem i weglem to juz spaliny nie sa tak żrące i niszczące dla kotła
MOim skromnym zdaniem jego rozwiazania technologiczne sa lepsze i bardziej zaawansowane np. tzw. "obrotowy ruszt" i komora spalania jest bardziej zaawansowana
A o tej stali wysokowęglowej to usłyszalem w Ferrum
Ja owszem chciałem kupic ten kocioł .. ale jak do tej pory nikt mi nie wytłumaczył czemu tak zdrozały " bo jakos ta droga stal to do mnie nie przemawia"
.. zwłaszcza że jak widac inne w "tej klasie" jak ich nazywasz sa /.. tańsze... :roll:
sebo8877 - 09-03-2007 12:26
TEN KOCIŁ JEST WŁASNIE DO SPALANIA I WEGLA I DREWNA tzw. KOMBI !! poczytaj sobie !!
o zbiorniku pisza że jest zalecany, no a jak sie pali i drewnem i weglem to juz spaliny nie sa tak żrące i niszczące dla kotła
MOim skromnym zdaniem jego rozwiazania technologiczne sa lepsze i bardziej zaawansowane np. tzw. "obrotowy ruszt" i komora spalania jest bardziej zaawansowana
A o tej stali wysokowęglowej to usłyszalem w Ferrum
Ja owszem chciałem kupic ten kocioł .. ale jak do tej pory nikt mi nie wytłumaczył czemu tak zdrozały " bo jakos ta droga stal to do mnie nie przemawia"
.. zwłaszcza że jak widac inne w "tej klasie" jak ich nazywasz sa /.. tańsze... :roll: Cytuje ... Kotły ATMOS Kombi to kotły przystosowane do zgazowania węgla brunatnego, brykietu węgla brunatnego, brykietu torfowego oraz drewna. W tym kotle nie można spalć węgla kamiennego !!!!!
http://www.atmos.cz/kotle2.phtml?poland - tu jest opis kotłów C20S bezpośrednio na stronie producenta
Dopiero ten kocioł może zagazować węgiel kamienny - jest to seria ACXXS
http://www.atmos.cz/kotle5.phtml?poland
No to teraz o stali
Czym się rózni stal "potocznie zwana kotłową" od stali wysokowęglowej - która jest stalą weglową z definicji. Zaróno Stal "kotłowa " jak i stal "węglowa" te gatunki stali kotłowej ST36K, ST41K, ST44K, K10, K18, 15HM moga byc stalą nisko, średnio lub wysokowęglową :o :o warunek musi być odporna na podwyższone temp.
Tak więc Twój kocioł ma tą samą stal co np. nakretki... Natomiast jaka masz pewnosć czy Fex nie jest robiony ze stlai wysokowęglowej - żaroodpornej???
Ja tego nie wiem - rzaden ale to rzadne producent nie poda Ci symbolu stali z jakiego wykonał kocioł - bo ukręcił by na siebie bacik.
http://www.stalnarzedziowa.pl/oferta.htm
pozdrawiam
sebo8877
janus_z - 09-03-2007 12:38
Zgadza sie, ten przykladowy kocioł podałem że istnieja rownież i na wegiel brunatn i drewno i brykiet torfowy
no i również jest kocioł na węgiel kamienny i drewno, i tez w podobnej cenie...
a ten podałem bo węgiel brunatny jest po około 85-90zł za tone tak więc jest to bardzo oplacalne paliwo
Chodzi mi o to że kotły atmosa przedstawiałes jako na jeden rodzaj paliwa a tak nie jest ..rozumiesz
A jeśli chodzi o stal nie przesadzajmy, z tego co pamietam to ten gośc z SAS tez mowił mi o jakieś tam stali klasowej tylko naywał ja Kotłowa bo tak sie ogulnie nazywa.. jak chcesz to sobie tam zadzwoń..
ALe dalej nie uzyskałem odpowiedzi na moje pytanie.. skąd ta potężna podwyzka...
ferrum straci przez nia mase klientów..
PawEla - 09-03-2007 12:45
a może ktos ma kocioł z KOSTRZEWY Warmet SDS Ceramik http://www.kostrzewa.com.pl/kotly_warmet_sds.php
Jakieś opinie?
sebo8877 - 09-03-2007 12:51
Janusz- dlaczego taka podwyżka- nie wiem - tłumacża staląa jak już pisałem - to ze stracą klientów - nie wiem czy tak sie stanie - jeżli ktoś decyduje się na Holzgas - nie znajdzie tańszej oferty.
Pożyjemy zobaczymy - czas pokaże co będzie się działo na rynku kotłow.
Podejrzewam ze na 99,9 % Ferrum przezyje i będzie miało sie dobrze.
Ja kupując swój kocioł płaciłem prawie dwa razy tyle co stadardyzowany dolniak Fex był i jest tańnszy i w niczym nie usepujący zachodniej konkurencji. Dzis wybrałbym identycznie.
Pozdrawaim i życzę udanego trafnego wyboru.
sebo8877
janus_z - 09-03-2007 13:05
[b]Jak to nie znjadzie, przeciez te atmosy co wysyłałem linki sa duzo tańsze i mają wyciąg np. wersja AC25S na wegiel kamienny i drewno kosztuje 4367zł
!!![b]
Jak Ty kupowałeś to ten piec z wyciągiem mozna było kupić za około 3800zł, a były i informacje o wacie 7% gdy zamawiał instalator, to wychodziło jeszcze taniej...
Gdyby teraz tyle kosztował to byla by calkiem inna rozmowa
[b]a Teraz to wynika że wersji z wyciągiem to nie kup poniżej 4900zł a to jest przezło 1100zł więcej[b]
I nie uwierze ci że teraz tez bys brał FEX od razu placą prawie 5000zł gdzie masz oferte ATMOSA za 4367..
Ja powiem tak FEX kiedys miał dobrą cene za dobry kocioła...a teraz to mo został tylko dobry kocioł za bardzo wysoka cene jak na to co oferuje..
A jakie jest zdanie forumowiczów?
I oczekuje jeszcze na opinie uzytkownikow SAS i moderatorów i Żubrów i.. ATMOSOW :P
janus_z - 09-03-2007 13:08
A i ten ATMOS AC25S moze spalać drewno, wegiel kamienny, brunatny i wszelkiego rodzaje brykiety ...za cene 4367zł z wyciągiem oczywiscie.. tak wiec jest to chyba duzo lepsza oferta na ten dzień niz fex.. jesli bierzemy pod uwage kotly zgazowujące ..
sebo8877 - 09-03-2007 15:07
Jak chcesz mieć kocioł o mocy 15kW na drewno, to mu proponuję FE-Etażowy 15 Jak będzie palił węglem (nie koniecznie gruby orzech, czy brykiet - może być groszek), to uzyskasz moc 20kW.
Nasz FE-X Plus 20 przy opalaniu węglem wyciąga moc znamionową 28kW a FE-X Plus 30 do 40kW. Atmos AC25S ma oto takie parametry:
DANE TECHNICZNE:
TYP ATMOS KOMBI AC25S
Moc cieplna na węgiel czarny kW 20-26
Moc cieplna na drewno kW 15-20
Ciężar kotła kg 235
Objętość wody w kotle l 45
Pojemność wsypu dm3 66
Pobierana moc elektryczna W 50
Sieć elektryczna V/Hz 230/50
Zalecany opał węgiel kamienny - orzech 1 wartość opałowa 18-28 MJ/kg
Opał zastępczy suche drewno Ø 50-120 mm, o wilgotności 12-20%
Max długość polana mm 330
Min. temperatura wody powrotnej °C 65
Sprawność % 84
Jakość spalania - CO mg/m3 <500
Poza tym ma mniejszą komorę załadowczą i popielnik w komorze konwekcyjnej. Naezy też porówna parametry cieplne i techniczne kotłów. AC25S jest sporo mniejszy od naszego FE-X Plus 20. Komora załadowcza jest porównywalna do FE- Etażowego 15kW i pojemność wodna również. Konstrukcja kotła pozwala na pełną pracę na grawitacji, kocioł ma małą emisję spalin i wyciąg jest mu całkowicie zbędny.
Atmos AC25S - 4367,00zł brutto (z bajerami) - FE-Etażowy 15kW - 2100,00 brutto (bez bajerów) = 2267,00zł brutto (koszt bajerów)
sebo8877
Janussz - 09-03-2007 15:27
Cena kotłów wzrosła o 600zł.
Kocioł to nie sama blacha. Składa się z kilkudziesięciu jeszcze innych elementów. Dochodzą do tego koszty wytworzenia. Wzrosły koszty robocizny. Musiały wzrosnąć, gdyż na spawaczy czeka Irlandia, Anglia, Norwegia.
Przykładem niech będzie cały rynek materiałów budowlanych i robocizny.
Jak narazie nie mamy kłopotów ze zbytem. Czas czekania teraz poza sezonem to ok. 4 tygodni. Nasze kotły nie zalegają w magazynach pomimo tego, że niektóre firmy starają się "małpować" nasz patent, a także robić nam "koło pióra".
Nikt nie ma przecież obowiązku kupowania naszych wyrobów. Rynek jest zawalony kotłami po dach.
I jeszcze chciałbym coś dodać. Nie ma złych kotłów. W każdej konstrukcji można coś znaleźć co będzie nas satysfakcjonowało. Jeżeli nie znajdziemy, to obsługa takiego kotła stanie się koszmarem przeżywanym każdego dnia zimą.
VIP Jacek - 09-03-2007 17:41
No to Panowie specjaliści doradżcie jaki kocioł kupić?
Dom ok. 180 m2 z poddaszem użytkowym + ew. garaż ok. 36 m2, dobrze ocieplony( 20 cm styro).
Chciałbym kocioł w miarę uniwersalny tzn. spalać w nim zarówno drewno jak i węgiel ew. miał. Nie chciałbym się uzależniać od jednego rodzaju paliwa.
A z drugiej strony chciałbym mieć dobry kocioł, aby przez następne lata nie wracać do tematu. :D
Z Ferrum dostałem odpowiedż, że na tą powierzchnię domu muszę kupić FEX 30 PLUS (pomijam cenę). Nie wiem, czy nie za duży kocioł mi zaproponowano.
Po tej dyskusji, doradżcie mi jaki kocioł jakiego producenta wybrać?
Janussz - 09-03-2007 19:54
Nie będę Ci doradzał marki kotła. Zajmijmy się wielkością.
Zazwyczaj użytkownicy oczekują od kotła, że jeżeli się cokolwiek w nim pali, to kocioł pracuje z mocą tych np. 30kW przytoczonych w poście wyżej.
Piszesz Jacku, że masz do ogrzania 180m2 plus ewentualnie 36m2 garażu. Przy doborze kotła nie ma takiej opcji jak "ewentualnie". Tym bardziej, że rozchodzi się o garaż, który połknie więcej energii niż chałupka. Więcej, gdyż ma zazwyczaj o wiele większe straty ciepła. Np. pojemność cieplna zimnych murów jak w nim nie grzejemy i raptem chcemy zagrzać, ucieczka ciepła przez wrota.
Inna sprawa to opał.
30kW jest dla opału określonego przez producenta. Czyli kaloryczność, granulacja, stopień zawilgocenia. 99% użytkowników nie przestrzega tego. Pali byle czym i jest to normalne. Zawsze ma się węża w kieszeni, zawsze zakup odkłada na ostatni dzwonek i czas ten wypada wtedy kiedy z kasą krucho. Czyli aby taniej. Efekt tego taki, że kocioł 30kW daje nam 10kW mocy.
Teraz obsługa kotła.
Chcemy chodzić do niego jak najrzadziej. Musi więc mieć zmagazynowaną jakąś tam porcję opału. Mały kocioł, mały magazyn(komora zasypowa), częste szuflowanie, no i wieszanie brzydkich słów na sprzedawcy, że mamy g...., bo sąsiad podkłada rzadziej i chodzi nagi po mieszkaniu.
180m2+garaż+ciepła woda użytkowa chyba też.
Jest więc o czym myśleć przed podjęciem decyzji zakupu :lol:
VIP Jacek - 09-03-2007 20:19
Janusz, czyli zostajemy przy 30 KW kotła na tą powierzchnię razem z garażem. Choć budynek mam ocieplony, jak sądzę trochę lepiej niż standartowo.
CWU z kociołka też chciałbym mieć.
Nt. marki kotła jak widzę nie chcesz się wypowiadać, a dlaczego :o
Dobra, ok. Jeśli możesz to wyślij na priva. Dla mnie to sprawa istotna, bo nie wiem na co się zdecydować.
Każda opinia i sugestia na etapie wyboru kociołka jest dla mnie pomocna. :D
hes - 09-03-2007 20:29
Janusz, też jestem zainteresowany. Ile te kotłły, co polecasz, palą na dobę ?
Jak dlugo pali się beż podkladania ?
Janussz - 09-03-2007 22:08
Jacku,
ja nie sugerowałem mocy 30kW, tylko pisałem co należy wziąć pod uwagę.
Zapomniałem o jednym, o czym jeszcze na forum chyba nie pisałem.
Moc potrzebna do rozruchu instalacji. Z tym jest tak jak z grzaniem gara wody na maszynce gazowej. Chcąc ją zagotować palnik maszynki gazowej pracuje na maksa. Po zagotowaniu wody, chcąc podtrzymać proces gotowania obniżamy moc palnika(zmniejszamy gaz). Stawiając natomiast ten duży gar wody na najmniejszym palniku, możemy czekać nawet kilka godzin aż nam się zagotuje.
Tak samo jest z kotłem. Jakoś nikt nie podaje ile należy włożyć mocy kotła do zagrzania ścian zimnych budynku i wszystkiego co się w nim znajduje. I często jest tak, że mamy chałupę super ocieploną, a nie możemy nagonić temperatury. Kocioł mamy niby dobrany dobrze, a wygląda że jest przymały.
Hessie,
Twoje pytanie jest typu:
ile pan spalasz w swoim samochodzie benzyny na dobę i jak często go tankujesz?
Heniek - 09-03-2007 22:18
Witam.
Hes, pytanie co prawda było do Janusza, ale może i ja dodam swoje trzy grosze. A ile spali samochód na 100 km? Sądzę, że każda odpowiedź z przedziału 4-50 litrów będzie prawidłowa :D Tak samo z kotłami (no może mniejsza rozpiętość). Ważne jest coś innego. FEX-a da się regulować i palić bez wygaszania. Ja palę trzeci sezon, więc mam troszkę doświadczeń. Ta zima była bardzo łagodna, ale poprzedniej mój rekord to ponad 14 godzin nieobecnosci w domu (bardzo energożernym). I to drewno ze stosunkowo niewielkim dodatkiem węgla. Mam kiepski bufor (ok 300 l), termostaty na wszystkich grzejnikach, stałą temperaturę w domu. Kociołek rozpalam na początku sezonu, gaszę na koniec. Czyszczenie robię w miarę systematycznie (niezgodnie z BHP - kocioł nie wygaszny). Czym palę, pisałem już wielokrotnie. Nie mam udziałów w Ferrum (a szkoda :D ), jestem tylko użytkownikiem.
Pozdrawiam, Heniek
simon1234 - 09-03-2007 23:05
byla tu mowa o dolniaku z SAS-a,sprawdzalem naocznie,to jest górniak,na moje pytanie do sprzedawcy o przelot gora spalin w sasie bo tam zauważylem otwarty przewal przestal mnie przekonywać że to dolniak
simon1234 - 09-03-2007 23:05
byla tu mowa o dolniaku z SAS-a,sprawdzalem naocznie,to jest górniak,na moje pytanie do sprzedawcy o przelot gora spalin w sasie bo tam zauważylem otwarty przewal przestal mnie przekonywać że to dolniak
hes - 10-03-2007 06:26
Heniek , wiesz moze coś o jakości spalania w FEX-ie, tzn. sadze,
smola przy drewnie, czy jest malo, czy często trzeba czyścić ? Może
ktos jest zorientowany ? Napiszcie coś w końcu o tym zużyciu. Zauważyłem
że nawet producenci starannie unikają tematu zużycia, a to przecież
podstawa, jezeli chodzi o ekonomię palenia. Czy Wy nie wiecie, ile (albo-za ile)
spaliliście w takim FEX -ie tej zimy ?
simon1234 - 10-03-2007 13:41
spalanie ,ilosc opalu,jest uzalezniona do wielu parametrów,w kazdym domu inaczej,u mnie przy obecnaj temp. jeden zasyp do fexa 30 kw miesznki wegla i trocin starcza na 48 h,na polu jest jak kazdy widzi , w domu 21 stopni i goraca woda bez ograniczen,dom ogrzewam 200m,150 nie ogrzewana powierzchnia,dom nie ocieplony
VIP Jacek - 10-03-2007 18:40
Heniek, czy w Fex-sie można palić np. samym węglem, jeśli tak to jakim? Nie chcę być uzależniony o jednego rodzaju paliwa np. drewna.
Wspominasz o buforze ciepła. To masz na myśli akumulator ciepła, tak? Myślałem, że do FEX-a go nie potrzeba. Inni nic nie wspominają o nim.
Ja bym u siebie nie chciał go instalować.
Jak masz rozwiązaną cwu w lecie i czy można przepalać ew. latem dla cwu?
qwertys - 10-03-2007 19:44
Panowie ,wpiszcie w wyszukiwarkę.....Fex , Fex-30, Ferrum ,Dolne spalanie,
a wywali Wam tego tyle że niedzieli nie styknie na przeczytanie.
Znajdziecie tam wszystko ,począwszy od zasady spalania ,po :
- podłączenie w komin
- wymogi kominowe
- rozpalanie
- co można spalać,jak przekładać różny opał
- regulację kotla
- zużycie opału dla danego metrażu
....i wiele,wiele innych ciekawych wiadomości odnośnie FEX-a, które to
opisali najstarsi stażem użytkownicy tych kotłów.
Nic tylko zrobić sobie kawę, i ....czytać ,czytać .....i jeszcze raz .... :lol:
VIP Jacek - 10-03-2007 20:27
qwertys, już wcześniej przed Twoim postem przeczytałem ten wątek i wszystko co mnie interesowało to sie dowiedziałem, także nie musisz udzielać takich rad!
qwertys - 10-03-2007 21:48
Jacek ,a gdzieżbym tam śmiał udzielać Tobie rad ,jeśli mój wpis Cię uraził
to jest mi przykro :(
qwertys - 10-03-2007 21:51
......i jeszcze jedno ,rozumiem że na forum Ferrum już byłeś.
VIP Jacek - 10-03-2007 22:14
qwertys, nie uraziłeś.
Heniek - 10-03-2007 23:34
Witam.
Przepraszam, że tak późno odpowiadam, ale dopiero siadłem do komputera.
Nie podam ilości spalonego opału z kilku powodów:
każdy dom jest inny - mój na razie jest bardzo energożerny. Nigdy nie bawiłem się w teoretyczne rozważania na temat zapotrzebowania W/m kw. Stopniowo staram się zmniejszyć energożerność.
naprawdę nie liczę (bo nie jestem chwilowo w stanie) wrzucanego opału. Dwa lata temu były to super suche elementy poniemieckiej więźby dachowej, jakieś obżynki z przybudówek, słoma siano. W tamtym roku przyczepa (duża) suchej gałęziówki sosnowej, ok 2 ton węgla, słoma, siano.
W tym sezonie "patelnia" połamanych palet, ~ 400 kg węgla, słoma, siano, zrębki drewniane.
Dla mnie najważniejsza jest stałopalność mojego kociołka. Rozpalam na początku sezonu, gaszę późną wiosną. Czasami nie ma nikogo w domu przez 14 godzin, a po powrocie w domu ciepło. Żaden "górniak" mi tego nie zapewni. Oczywiście w czasie silnych mrozów dodawałem więcej węgla. Tutaj praw fizyki nikt nie przeskoczy. Wybierając kocioł nie ufajcie sprzedawcy mówiącemu, że trzy kawałki drewna dadzą 12 godzin ciepła. Trzeba się dokładnie wypytać jakie to kawałki i czy się zmieszczą do kotła :D .
Odnośnie bufora. FEX go faktycznie nie wymaga, ale nawet tak maleńki bufor jaki ja posiadam zwiększa komfort. Jak wcześniej napisałem, wszędzie mam termostaty. Bez bufora nigdy bym tego nie zaryzykował. Jak czytam, że w cieplejsze dni niektórzy ustawiają 40 stopni na wyjściu to mi się słabo robi. Mój kocioł ma 75 na wyjściu i dom nie jest "zagotowany".
Smoła owszem powstaje, ale wystarczy raz na jakiś czas "dać ognia", najlepiej węglem i wtedy problem znika. Problem smoły to cecha wszystkich "dolniaków". No ale jeśli się chce mieć ok. dwukrotnie większą sprawność niż "górniaków", to takie są koszty.
Jak szukałem kotła, to myślałem o pełnej automatyce. Szybko się z tego wyleczyłem. Automatyka, to uzależnienie od jednego rodzaju paliwa. A ceny jego zakupu mogą znacznie odbiegać od przewidywanych w przyszłości. W dodatku również tutaj na tym Forum często bywały posty typu: nie mam SUCHEGO drewna, czym mogę palić; kocioł nie osiąga zadanej temperatury, itp.
Ja mając FEX-a nie mam takiego problemu. Wrzucam taki opał jaki posiadam. MUSI BYĆ TYLKO SUCHY.
Pozdrawiam, Heniek
Karsyk - 11-03-2007 00:18
Witam!!!
jestem wtrakcie budowy 104m2 pow . uzytkowej kubatura 500m2 rozgladam sie za piecem co i cwu rozpatrzam niniejsza propozycje http://atmopol.pl/index.php?p=produc...-domu-do-140m2 pytanie czy w takich kotłach do takiego domku warto kupowac zbiornik akumulacyjny. Zalezy mi na tym aby nie palic za duzo czyt. dokladac do pieca i miec zawsze wystarczaja co cwu do porzadnej kapieli. Dzieki za wszelkie wzkazówki i podpowiedzi.
VIP Jacek - 11-03-2007 10:41
Heniek, a co z cwu latem, bo zimą to rozumiem. Można przepalać co jakiś czas, jak to wygląda?
Nie uśmiecha mi się bojler z grzałką elektryczną, czy ogrzewacz przepływowy dużej mocy.
Heniek - 11-03-2007 22:16
Spokojnie można. Oczywiście jak są jakieś zawory odcinające ogrzewanie.
janus_z - 12-03-2007 11:34
hm to twierdzicie ze sas, nie jest piecem z dolnym spalaniem bo ma przewał na gorze, przesyłam link do watku o tym piecu
http://forum.muratordom.pl/viewtopic...&highlight=sas
i wynika z niego że u uzytkownika tego pieca po sezonie zimowym ten otwór gorny uległ całkowitemu zatkaniu sadzą, a w piecu paliło sie bez problemow tylko przy otwieraniu drzwiczek lubił czasem "fuknąc"
Ktos nawet sugeruje że mozna ten górny otwor zatkac cegłą szamotowa tylko trzeba sie liczyc tzw. "fukaniem"
Co o tym sadzicie?
I jak zwykle ponawiam pytanie o osoby które maja kotly typu moderator, zubr :lol:
sebo8877 - 13-03-2007 07:58
Heniek, a co z cwu latem, bo zimą to rozumiem. Można przepalać co jakiś czas, jak to wygląda?
Nie uśmiecha mi się bojler z grzałką elektryczną, czy ogrzewacz przepływowy dużej mocy. Cześć Jacek - u mnie sprawa jest roziwązana w ten sposób że mam ręcznie ustawiane (zawór kaloryfery i zawór CWU) zamknięcie któregoś z nich ozwala na grzanie tylko 1-ego albo drugiego. Na soamo lato dostawię jeszcze bufor (grzał bedę tylko cwu- w przypadku osiągnięcia zbyt dużej temp na cwu - cała moc pojdzie w bufor)
Na dzięń dzisiejszy bufora niet )
Co do ilości pokarmu - pytacie ile - mój dom jest taki jaki widac na mojej www zero ocieplonych ścian zero ocieplonego dachu - fakt nowe okna - przez zime spaliłem około 10m3 drewna (owocowe + stare ramy drzwiowe i okienne) gałęziówka z przycinki sadu + sloma siano liście i około 400kg węgla.
Czy to dużo czy mało ??? sami oceńcie temp w domu 21 wszedzie.
Ważne dla mnie w przypadku fexa jest to że moge usatwć dokładnie to o co mi chodzi, moge spalać "przyslowiowe wszystko" czego nie da się zrobc w wybrednej konkuencji...
Sebo8877
janus_z - 14-03-2007 07:58
Podciagam do góry, moze ktos sie jeszcze wypowie i coś doradzi :lol:
Pozdrawiam
mieczyk - 07-05-2007 08:26
janus_z, zapadł jakiś wyrok co do fex'a?
VIP Jacek - 07-05-2007 21:28
ja tymczasem zdecydowałem się na zakup kociołka FEX - PLUS 30H oczywiście z hybrydą.
Mam nadzieję, że to dobry wybór.
VIP Jacek - 19-10-2007 21:16
no i kociołek już przyjechał do mnie na budowę. :D
Kocioł dostarczyła firma kurierska w stanie nienaruszonym.
Teraz instalator wykonuje hydraulikę i niedługo będzie podłączany kociołek.
Zobaczymy jak się będzie sprawował w sezonie grzewczym. :D
Co tam słychać u grzejących FEX-em?
mieczyk - 22-10-2007 15:09
a tak w ogóle to długo na niego czekałeś?! od momentu zamówienia..
VIP Jacek - 22-10-2007 18:49
w maju go zamówiłem i zadatkowałem, a odbiór planowałem na jesień, także wszystko zgodnie z moim planem. :wink:
robjan - 22-10-2007 20:23
Brdzo proszę napiszcie coś o instalacjach posiadanych przy tych "dolniakach". Pewnie musi być stal lub miedź. Imponujące są te opisy o rozpalaniu na początku sezonu i gaszeniu po sezonie i paleniu "wszystkiego" (oczywiście w granicach przyzwoitości). Mam Sas-a górniaka - tak myślę bo miałowy ze sterownikiem. Do tego instalacja: stal do rozdzielacza, od rozdzielacza do grzejników PEXAL. Oczyswiście zbiornik wyrównawczy. Na stabilność temperatury nie narzekam, użytkuje go teraz 7-my sezon i nigdy mnie nie zaskoczył nieplanowanym wzrostem temperatury. Przy temperaturze na zewnątrz do -5 trzeba go rozpalać co 1.5 doby. Niestety najgorsze jest czyszczenie kotła, zasyp i rozpalanie.
Po co to piszę? Myślę że trzeba szykować się do zmiany kotła bo po 7 latach eksploatacji takiego kotła należy się liczyć z awarią typu przepalenie itd. Początkowo myślałem o kotle z podajnikiem, ale ceny groszku szaleją. To co piszecie o tych cudownych dolniakach jest imponujace, ale w mojej sytuacji bardzo ważna jest stabilność temperatury -PEXAL nie zniesie zagotowania wody a jest puszczony w wylewce.
Będę bardzo wdzięczny za wszelkie sugestie
krzys74 - 22-10-2007 23:21
Witam.
Posiadam drugi sezon SAS 23 kw. z elektroniką .
-stalopalnosc bezproblemowo rowniez w kombinacji z drewnem.14-16 godz bez problemu przy 50 st. na zasilaniu
-piec rozpalany na poczatku a wygaszany na koncu sezonu
-powierzchnia grzana 70 m podlogowki oraz 70m grzejniki plus garaz plus klatka schodowa plus 100 l boiler
-pewne problemy ze smola ale to cecha dolniakow , przepal wyzsza temp. rozw. problem , ewentualnie Sadpal raz w miesiacu przed czyszczeniem.
ogolnie jestem bardzo zadowolony majac porownanie niestety tylko do zebca u mamy choc nie wiem czy to dobre porownanie.
pozdrawiam
krzys