folia czy papa na deskowaniu??
Krychlis - 08-01-2009 15:05
Witam wszystkich zapalonych Budowlańców:)
mam dylemat, którego na razie nie rozwiązałem i może Wasze opnie mi pomogą.
domek z dachem dwuspadowym, bez udziwnień, projekt przewiduje membranę i dachówkę ceramiczną, bez deskowania. Ja zdecydowałem się na blachodawówkę i deskowanie, tylko nie wiem, czy na tym deskowaniu kłaść membranę tyvec pro, czy też papę???
blachodachówkę będę kłaść jakieś 2 tygodnie po membranie, czy też papie??
ja osobiście czułbym się bezpieczniej, jeśli miałbym papę, z większość postów wynika po prostu, że przy montażu membrany można więcej "spartolić" niż przy kładzeniu papy
dziękuję za wszystkie opinie
zbigmor - 08-01-2009 15:25
Witam wszystkich zapalonych Budowlańców:)
mam dylemat, którego na razie nie rozwiązałem i może Wasze opnie mi pomogą.
domek z dachem dwuspadowym, bez udziwnień, projekt przewiduje membranę i dachówkę ceramiczną, bez deskowania. Ja zdecydowałem się na blachodawówkę i deskowanie, tylko nie wiem, czy na tym deskowaniu kłaść membranę tyvec pro, czy też papę???
blachodachówkę będę kłaść jakieś 2 tygodnie po membranie, czy też papie??
ja osobiście czułbym się bezpieczniej, jeśli miałbym papę, z większość postów wynika po prostu, że przy montażu membrany można więcej "spartolić" niż przy kładzeniu papy
No to nie ma pytania. Skoro preferujesz papę i z forum wynika, że jest lepsza too co chodzi?
dziękuję za wszystkie opinie
Miki79 - 08-01-2009 16:41
mysle ze folia bedzie lepsza i bardziej praktyczna mimo ze mam pape podobno ze papa nie przepuszcza folia przepuszcza papa nie
piterazim - 09-01-2009 08:15
no i ? oczywiście że papa nie przepuszcza, ale pomiędzy wełną i deskowaniem jest szczelina wentylacyjna
Q-BIS - 09-01-2009 09:08
...mam dylemat... Człowieku tuż pod nosem masz ten temat wałkowany już na 4 stronach-muszą tobie odpowiadać osobiście?
Nie możesz sobie poczytać?
http://forum.muratordom.pl/pelne-des...chu,t91802.htm
Otwórz oczy :roll:
Krychlis - 09-01-2009 10:21
...mam dylemat... Człowieku tuż pod nosem masz ten temat wałkowany już na 4 stronach-muszą tobie odpowiadać osobiście?
Nie możesz sobie poczytać?
http://forum.muratordom.pl/pelne-des...chu,t91802.htm
Otwórz oczy :roll: q-bis UMÓWMY SIĘ, ŻE JEŚLI W PRZYSZŁOŚCI BĘDĘ PROSIĆ WSZYSTKICH FORUMOWICZÓW O POMOC LUB RADĘ, TO TA PROŚBA NAPEWNO NIE DOTYCZY TWOJEJ OSOBY. TYM SPOSOBEM ZAOSZCZĘDZĘ TOBIE KŁOPOTU I NIE BĘDZIESZ MUSIAŁ MARNOWAĆ SWOJEGO CENNEGO CZASU, CHYBA, ŻE TEN CENNY CZAS POŻYTKUJESZ NA PISANIE BEZSENSOWNYCH KOMENTARZY, PRZEZ KTÓRE WŁAŚNIE ZNALEZIENIE NA FORUM NAPRAWDĘ CENNYCH INFORMACJI STAJE SIĘ CORAZ TRUDNIEJSZE.
Q-BIS - 09-01-2009 10:36
krychlis ZAPISAŁEM
Foczki - 09-01-2009 10:47
...mam dylemat... Człowieku tuż pod nosem masz ten temat wałkowany już na 4 stronach-muszą tobie odpowiadać osobiście?
Nie możesz sobie poczytać?
http://forum.muratordom.pl/pelne-des...chu,t91802.htm
Otwórz oczy :roll: q-bis UMÓWMY SIĘ, ŻE JEŚLI W PRZYSZŁOŚCI BĘDĘ PROSIĆ WSZYSTKICH FORUMOWICZÓW O POMOC LUB RADĘ, TO TA PROŚBA NAPEWNO NIE DOTYCZY TWOJEJ OSOBY. TYM SPOSOBEM ZAOSZCZĘDZĘ TOBIE KŁOPOTU I NIE BĘDZIESZ MUSIAŁ MARNOWAĆ SWOJEGO CENNEGO CZASU, CHYBA, ŻE TEN CENNY CZAS POŻYTKUJESZ NA PISANIE BEZSENSOWNYCH KOMENTARZY, PRZEZ KTÓRE WŁAŚNIE ZNALEZIENIE NA FORUM NAPRAWDĘ CENNYCH INFORMACJI STAJE SIĘ CORAZ TRUDNIEJSZE. Nie drapcie się dziewczyny,
fakt ze czasem trudno znaleźć ale kolega poszukal Tobie tematu zalinkował a Ty na niego krzyczysz - nieładnie.
A wracając do tematu - papę.
JACUŚ - 09-01-2009 11:25
Witam , moze troszke nie na temat ale zastanawia mnie pewna sprawa.
W chwili kiedy wykonujemy pelne deskowanie, zamawiamy deski na dach w tartaku , panowie tna drzewo i przywoza nam te deski na budowe, my ukladamy te deski na dachu i pokrywamy papa. Tymczasem deski zaczynaja schnac, co powoduje miejscowe naprezenia na papie, w skutek czego czasami jej rozrwanie w miejscach gdzie jest przybita do desek. (moze sie myle ?) No imam obawy co bedzie pozniej kiedy wystapia jakies przecieki pod ( w moim przypadku) blache
Co o tym myslicie?
tomkrzysiek - 09-01-2009 14:51
Witam , moze troszke nie na temat ale zastanawia mnie pewna sprawa.
W chwili kiedy wykonujemy pelne deskowanie, zamawiamy deski na dach w tartaku , panowie tna drzewo i przywoza nam te deski na budowe, my ukladamy te deski na dachu i pokrywamy papa. Tymczasem deski zaczynaja schnac, co powoduje miejscowe naprezenia na papie, w skutek czego czasami jej rozrwanie w miejscach gdzie jest przybita do desek. (moze sie myle ?) No imam obawy co bedzie pozniej kiedy wystapia jakies przecieki pod ( w moim przypadku) blache
Co o tym myslicie? Ja mam deskowanie i na to papa (na wiosne klade dachówke) troche sie papa pofałdowała pewnie pracuje przy zmianach temp. ale sie nie porozrywała
najlepiej nie klasc termozgzewalnej na deski bo w niskich temp. staje sie bardzo twarda a co przez to idzie łamliwa i wszelkie chodzenie po takiej papie wzbronione w niskiej temp. lepiej zalozyc zwykła pape wierzchniego krycia i sie nic złego nie stanie :D
Miki79 - 09-01-2009 14:54
ja mam pape i juz sa miejsca gdzie lekko cieknie ale od tego jest blacha zeby bylo szczelnie mysle ze na folii tez byly by przecieki
zbigmor - 09-01-2009 15:00
ja mam pape i juz sa miejsca gdzie lekko cieknie ale od tego jest blacha zeby bylo szczelnie mysle ze na folii tez byly by przecieki A ja myślę, że kidyś papa była inna niż teraz i obecna tania papa jest po prostu kiepska. Blacha nie jest od tego aby była szczelna (choć z reguły jest). Papa jest częściej pod dachówkami, a tam ciężko mówić o szczelności gdy zawiewa.
Myślę, że w porównaniu do kiepskiej papy, folia byłaby lepsza, a z pewnością istnieje mniejsze ryzyko jej pozrywania przy schnięciu desek.
JACUŚ - 09-01-2009 15:03
Rozumiem ze od tego jest blacha aby bylo szczelnie, ale co ze skropplinami ktore moga powstac pod blacha ?
martinez44 - 09-01-2009 15:04
Też byłem entuzjastą deskowania. Jak przyszło co do czego to pytałem się majstów czy mi deskowanie zrobią. A oni do mnie: "Pewnie że możemy deskowanie zrobić, nabijemy dech żaden problem. Tylko po co te dechy - żeby gniły sobie? Dechy to się kładło kiedyś jak nie było folii. Jam mam folię na dachu już 10 lat i nic się z nią nie dzieje. Teraz wszyscy dają bez - tylko dobrze trzeba zrobić."
Tak się zastanawiam. Skoro majster sam ma folię to chyba nie jest to złe. W sumie to te dechy żadnej izolacji nie stanowią, usztywnienie dachu zrobione bednarkami. Podczas wiatru folia nie furczy ani nie łopoce jak to niektórzy pisali (w sumie to nie wiem jak to możliwe żeby furczało) Więc po co te dechy?. Zrobiłem bez.
A propo porady - jak dechy to papa (bo do papy deski muszą być - to jest jakieś uzasadnienie). Memebrana na deski nie ma sensu żadnego. :wink:
tomkrzysiek - 09-01-2009 19:19
No cóz ja przed podjeciem decyzji o deskowaniu duzo sie zastanawiałem i jednak przekoanły mnie argumenty mojego ciesli :roll: (wiezbe robi juz od ponad 30 lat) dach jest duzo bardziej stabilny po deskowaniu ,a zakladanie tylko łat i na to dachówki jest oszczedniejsze to pewne ale na pewno nie lepsze, jak połozy sie tony dachówki to nie ma siły musi sie konstrukcja nadwyreżac i pozniej to wszystko "pracuje" .A folie po 10 latach widzialem zdjetą z dachu (przypadkiem odpadla dachówka) i wygladała jak siatka na motyle utlenił sie plastik (wypelniacz).... i pozostał sam szkielet folii.Papa wcale nie jest gorsza teraz niz kiedys poniewaz sa duzo nowoczesniejsze technologie jej produkcji :wink: a nawet te stare dachy po kilkudziesieciu latach maja pape "zdrowa" przeciez po niej nie leci woda jak jest pod dachówką. :-?
Andrzej Wilhelmi - 09-01-2009 23:21
...najlepiej nie klasc termozgzewalnej na deski bo w niskich temp. staje sie bardzo twarda a co przez to idzie łamliwa i wszelkie chodzenie po takiej papie wzbronione w niskiej temp. lepiej zalozyc zwykła pape wierzchniego krycia i sie nic złego nie stanie :D A te odkrywcze wnioski wysnuwasz na bazie własnego doświadczenia, wiedzy czy tylko tak Ci się wydaje?
Jest dokłanie odwrotnie! Papa podkładowa termozgrzewalna jest najlepszym rozwiązaniem wstępnego krycia na deskowaniu lub OSB.
Należy również skończyć z bzdurnym mitem rozrywania papy przez obkurczające się deski. Folia wstępnego krycia stosowana pod blachodachówkę powinna mieć odporność na temperaturę powyżej 80* gdyż na południowej ekspozycji latem takie temperatury występują. Pozdrawiam.
tomkrzysiek - 10-01-2009 16:07
...najlepiej nie klasc termozgzewalnej na deski bo w niskich temp. staje sie bardzo twarda a co przez to idzie łamliwa i wszelkie chodzenie po takiej papie wzbronione w niskiej temp. lepiej zalozyc zwykła pape wierzchniego krycia i sie nic złego nie stanie :D A te odkrywcze wnioski wysnuwasz na bazie własnego doświadczenia, wiedzy czy tylko tak Ci się wydaje?
Jest dokłanie odwrotnie! Papa podkładowa termozgrzewalna jest najlepszym rozwiązaniem wstępnego krycia na deskowaniu lub OSB.
Należy również skończyć z bzdurnym mitem rozrywania papy przez obkurczające się deski. Folia wstępnego krycia stosowana pod blachodachówkę powinna mieć odporność na temperaturę powyżej 80* gdyż na południowej ekspozycji latem takie temperatury występują. Pozdrawiam. Tak sie sklada ze widzialem jak na moim dachu ciesle polozyli pape termozgrzew. i jak temp spadła w okolice 0 stopni to nawet nie mozna bylo na nia nadepnac bo od razu pekala ... :x wiec na pozostala czesc dachu (ok. 80%) kupilem zwykla i jest bez problemu , takie to odkrywcze wnioski wysnuwam z wlasnego doswiadczenia przelicz sobie jeszcze koszt zakupu papy termozgrzewalnej a zwyklej bo to tez ma duze znaczenie chyba ze ktos sie nie liczy z kasą? :roll: Natomiast z odpornoscia folii pod blachodachówke sie zgodze .
adam2007 - 11-01-2009 03:59
Witam wszystkich zapalonych Budowlańców:)
mam dylemat, którego na razie nie rozwiązałem i może Wasze opnie mi pomogą.
domek z dachem dwuspadowym, bez udziwnień, projekt przewiduje membranę i dachówkę ceramiczną, bez deskowania. Ja zdecydowałem się na blachodawówkę i deskowanie, tylko nie wiem, czy na tym deskowaniu kłaść membranę tyvec pro, czy też papę???
blachodachówkę będę kłaść jakieś 2 tygodnie po membranie, czy też papie??
ja osobiście czułbym się bezpieczniej, jeśli miałbym papę, z większość postów wynika po prostu, że przy montażu membrany można więcej "spartolić" niż przy kładzeniu papy
dziękuję za wszystkie opinie
Jesteś zwolennikiem tradycji i nie wieżysz w nowoczesność - kładź papę.
Jesteś zwolenikiem nowoczesności - kładź folię.
Ps. Współczuję ludziom, którzy po 10 latach od położenia folii na deskowaniu mają "sito". To oznacza ,że mieli "bardzo dobrych wykonawców". :lol:
Andrzej Wilhelmi - 12-01-2009 01:07
...Tak sie sklada ze widzialem jak na moim dachu ciesle polozyli pape termozgrzew. i jak temp spadła w okolice 0 stopni to nawet nie mozna bylo na nia nadepnac bo od razu pekala ... Tak sama z siebie? Dobra papa termozgrzewalna zachowuje elastyczność poniżej 0* a osnowa uniemożliwia jej uszkodzenie. Z tego co piszesz kupiłeś pewno jakiś najtańszy chłam ale i on nie powinien pękać. A może deski nie calówki tylko 19 mm lub rozstaw krokwi powyżej 1 m i deski klawiszują? Zwykła papa nie ma bitumu i w ujemnych temperaturach sztywnieje i pęka oczywiście jak się po niej chodzi. Oszczędzanie na kryciu wstępnym to duży błąd no i ile można zaoszczędzić?! Na 200 m2 1.500,-~2.000,-! To jakie to są oszczędności?! Pozdrawiam.
piterazim - 12-01-2009 10:42
http://www.muratordom.pl/budowa-i-re...6332_22533.htm