czy paliwo stale jest ekologicznie do przyjecia?
- 11-03-2004 17:06
Wszystko fajnie. Troche jest w Twoim poscie demagogii ("takie same place"- a niby z jakiej racji? Poza tym zauwaz jakie tu sa ceny. Ze swojej pensji, ktora sam opisujesz jako poziom sredni, zyjesz lepiej niz Belg ze swojej sredniej pensji, ktora wynosi tylko € 1100 netto...), troche racji. Na pytanie co ma zrobic ten, ktorego nie stac na ogrzewanie, nie odpowiadam, zeby nie bylo w watku tekstow politycznie niepoprawnych i innych "nieprawomyslnych". Takze "dojenie przez koncerny" uwazam za przegiecie, ale to inna historia.
O czym ty piszesz. Samochody drozsze, rtv drozsze, telefony drozsze,
nawet internet i prezerwatywy sa w polsze drozsze. Fakt zarcie jest tansze (nie wszystko) ale barany idace na rzez tez trzema utrzymac przy zyciu.
Proponuje ci zebys spierdalal na jakies belgijskie forum. Przynajmniej bedziesz lajzo wiedzial o co chodzi.
Sorry ale normalny czlowiek nie pisze o innym narodzie w stylu :
,,Daj chlopu zegarek,,
Jestes beznadziejna lajza. Chyba poczestuje cie wiruskami bo ogromnie mnie brudasie zdenerwowales.
anna99 - 11-03-2004 17:07
Ze swojej pensji, ktora sam opisujesz jako poziom sredni, zyjesz lepiej niz Belg ze swojej sredniej pensji, ktora wynosi tylko € 1100 netto...), tylko :evil:
Doki, zapraszam do Łodzi - niemal milionowe miasto (drugie po W-wie). Nie trzeba ci będzie jechac na wieś (polską). Zobaczysz całe ulice i niemal dzielnice bez gazu ze snujacymi sie dymami. I zobaczysz te szeregi ludzi bezdomnych, bezrobotnych o tragicznym losie.
A jak Ci kiedys pisałam, że nie znasz obecnych polskich realiów, to sie na mnie obruszyłeś. Pik napisał swiętą prawdę. Co powinno zakończyć "teoretyzowanie" w tej sprawie.
Qgiel "Dać chłopu g... nie zegarek, jak go nie umie nakręcić".
Bio - 11-03-2004 17:33
CZY PALIWO STAŁE JEST EKOLOGICZNIE DO PRZYJECIA ? Mówie wam:JEST.Niezaleznie od tego jak bardzo bedziecie obrzucac sie niebezpiecznymi odpadami Ja BIO mówię:Jest.I wcale nie musi to być paliwo tylko i wyłacznie dla biednych.Bogaci np.Niemcy sa dlatego,bo sa oszczedni.Wprowadzaja coraz wiecej kotłow na biopaliwa(czytaj-drewno) do swoich gospodarstw domowych.Znam Holenra,Niemca,Belga którzy prowadza tutaj u nas w Polsce przeslicznej interesy i nie tylko opalaja swoje firmy drewnem,ale swoje dacze tez.Słowo harcerza.Mówie prawde.
Doki - 11-03-2004 18:26
Dobra, koniec dyskusji, w kazdym razie z mojej strony. Qgiel, poczules sie obrazony- przepraszam, nie mialem takiego zamiaru. Czujesz wspolnote z rodakiem palacym gumiakami- Twoja sprawa. Ja nie. Ani teraz, ani wczesniej.
Nawet nie podejmowalem dyskusji o paliwach odnawialnym w kontekscie szerszym niz polski- temat jest niewart dyskusji. Paliwa odnawialne maja przyszlosc. Jaka- to sie zobaczy. Zwrocilem uwage na to, co dziala poza Polska, a w Polsce tak sobie i dlaczego IMHO tak jest. Bio ma racje, anna99 nie do konca, ale to dyskusja o wymiarze szerszym niz tematyka tego forum, wiec nie ma co kruszyc kopii.
Pozdrawiam wszystkich, ktorzy jednak chcieli sie wypowiedziec. Nie chodzi o trollowanie, tylko o refleksje. Ludzie, czy wam naprawde nie chce sie spojrzec dalej niz wlasne palenisko? Padi, Ciebie tez pozdrawiam.
Koniec Dyskusji - 11-03-2004 19:55
Tylko tyle Pa:)
tomek1950 - 11-03-2004 20:03
I w koncu i ja przyłapałem Cie Doki.Ten dwutlenek węgla.Przy prawidłowym spalaniu biomasy bilans jest zerowy.Przy prawidłowym podkreslam.No prawie zerowy,bo nie ma spalania ze 100% sprawnoscia.Spalajac gaz dostarczasz do atmosfery dodatkowe jego ilości.Rosliny nie moga juz tej dodatkowej ilosci zjeść.Zakładajac pantacje zielska do spalania tworzymy też dodatkowe "gęby"do zjadania tego nadprogramowego dwutlenku.Ten dwutlenek nie jest jeszcze taki zły.Prawdziwy złośliwiec i morderca istot zywych to tlenek wegla.Czy rozumując w ten sposób biomasa jako paliwo nie jest bardziej ekologiczna od gazu?Czy nie warto nad tym zagadnieniem pracować ?Gaz jako paliwo jest spalany od bardzo dawna.A biomasa ? Nie przylapales mnie. Byc moze wyrazilem sie metnie, ale chcialem powiedziec, ze mnie ten dwutlenek wegla wcale nie przeszkadza. Wylano morze lez i atramentu o wplywie dwutlenku wegla na rozne rzeczy, ale nie udalo sie tego wplywu udowodnic. Roslinki beda lepiej rosly, jesli dwutlenku wegla bedzie w atmosferze wiecej...
Tlenek wegla powstanie przy niepelnym spalaniu kazdego paliwa, ktore zawiera wegiel. Poniewaz: 1. biomasa zawiera wiecej wegla niz gaz ziemny i 2. warunki spalania paliw stalych sa gorsze niz plynnych (gdzie plynne=ciekle+gazowe), ryzyko wytworzenia tlenku wegla przy spalaniu biomasy jest wieksze.
Jednak i tlenek wegla nie stanowi az takiego problemu. Tlenek wegla zabija tylko wtedy, gdy gromadzi sie w zamknietym pomieszczeniu. W atmosferze nie ma juz takiego znaczenia. Klopot z nim jest jeszcze taki, ze spalanie wegla do tlenku zamiast do dwutlenku jest energetycznie duzo mniej korzystne. Sam tlenek wegla jest zreszta calkiem kalorycznym paliwem. Biomasa zawiera jednak np siarke i calkiem sporo azotu. Jak pozbawic spaliny tych trucizn? A zauwaz, ze nie masz wyjscia- podniesienie temperatury spalania zawsze generuje wiecej tlenkow azotu. Katalizator na piecu do biomasy? Nie da rady, bo siarka... I tak w kolo Macieju... Włączę się do tej interesującej dyskusji, choć jeden z ostatnich postów z wyzwiskami i groźbami napisany przez Goscia troche mnie zniechęcił. To nie był poziom tego forum.
Wydaje mi się, że w cytowanym powyżej fragmencie wypowiedzi są pewne błędy dotyczące procesu spalania i produktów powstających w tym procesie.
Spalanie z niedostateczną ilością powietrza, a więc i tlenu, powoduje powstawanie tlenku węgla, nadmiar powietrza i wyższa temperatura sprawia, że powstaja tlenki azotu. W powietrzu azotu jest 78%! Najkorzystniejsze spalanie jest z niewielkim nadmiarem powietrza. Tlenek węgla nie jest gazem trwałym i dość łatwo przyłączając atom tlenu z powietrz zmienia się CO2.
Palenie tworzyw sztucznych. Palenie czystego polietylenu to tak jak spalanie gazu, benzyny, oleju napędowego. Polietylen składa sie z wodoru i węgla, a produktami spalania są dwutlenek węgla i para wodna. Inne tworzywa zawierające chlor, fluor ... to już super trucie!
Pozdrawiam wszystkich kulturalnych dyskutantów
Tomek
PS Pracę dyplomową pisałem z silników spalinowych, tam tez zachodzi spalanie
Ewunia - 11-03-2004 20:52
Doki,
prawda jest taka, że jak kogoś stać, to nie będzie sobie rąk węglem brudził, ani latał co chwilę podkładać do pieca. A jak ktoś nie ma kasy, to pali czym się da i ma ekologę gdzieś, bo milsza koszula ciału ...
Nie każdy, kto ma dom, jest od razu milionerem.
Bio - 11-03-2004 21:26
Nie popadajmy w skrajności.Zaraz dojdziemy do tego ,że Polak w kotle na paliwa stałe pali tylko i wyłącznie starymi kaloszami,oponami i obornikiem.Jeżeli takie zjawisko ma miejsce to raz na pare lat.Są to zjawiska incydentalne.Podchodząc tak do sprawy to najekologiczniej ogrzać mozna się zakładajac worek z węglem na plecy i chodzić z tym po domku.Ekologia prawie 100%,no bo trzeba pózniej wyprać ciuchy w nieekologicznym proszku :)
Doki - 11-03-2004 22:46
Nie każdy, kto ma dom, jest od razu milionerem. :lol:
Ja tez tak kiedys myslalem, Ewuniu.
Qgiel - 11-03-2004 22:52
Doki, jesteś cynicznym gburem, który instrumentalnie używa tego forum
do jakichś tam swoich celów.Nie dyskutujesz i polemizujesz a tylko prubujesz narzucać swoje zdanie nie licząc się z opiniami ludzi, którzy
podeszli serio do podanego tematu.Twoje refleksje i przemyślenia są jedynymi słusznymi , a reszta powinna tylko w nabożnym zachwycie
zgodzić się i przyklasnąć.Wielce żaluje, że podjąłem ten dyskurs, ale obiecuje, że Qgiel już więcej nie będzie Cię niepokoił swoimi tekstami.
Pozdrawiam i życzę dobrego samopoczucia na dalszy czas.
Bio - 11-03-2004 23:01
Przed momentem ogladałem stronę PARP i w dziale kojarzenie partnerów znalazłem coś takiego:Firma francuska poszukuje partnera do montażu małych kotłowni na biomasę.www.parp.gov.pl Myslę ,że nie w Polsce.Na zachodzie też mieszkaja ludzie podobnie myślący.
Qgiel - 11-03-2004 23:05
Sorry za błąd w słowie próbujesz.........chyba jestem troche wkurzony.
Qg - 14-03-2004 11:20
Ten temat nie może odpłynąć w siną dal wraz z parą z komina kotła ekologicznego.
Strona 2 z 2 • Zostało znalezionych 112 postów • 1, 2